Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   UNIVERSUL / COSMOSUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3528)

veilur 15.04.2008 18:57:33

Este una din intrebarile la care oamenii de stiinta nu au raspuns :D
S-au facut investigatii si studii asupra boltii instelate de catre institutele de astronomie cu telescoape performante, putand sa punca la punct o harta cosmica a Universului, formata din toate miliardele de galaxii existente, iar dincolo de acest tot unitar al galaxiilor nu se stie ce exista, decat speculatii, este zona in care nu se stie daca exista dimensiunile spatiu sau timp.

cristiboss56 17.04.2008 11:47:59

Citat:

În prealabil postat de veilur
Este una din intrebarile la care oamenii de stiinta nu au raspuns :D
S-au facut investigatii si studii asupra boltii instelate de catre institutele de astronomie cu telescoape performante, putand sa punca la punct o harta cosmica a Universului, formata din toate miliardele de galaxii existente, iar dincolo de acest tot unitar al galaxiilor nu se stie ce exista, decat speculatii, este zona in care nu se stie daca exista dimensiunile spatiu sau timp.

Notiunile de spatiu , timp sunt relative, valabile in lumea noastra, o lume trecatoare . Dumnezeirea nu poate fi ingradita in spatiu, in timp, ea find fara un inceput, sau un sfarsit . Precum citim atat de frumos in Psalmi, o mie de ani la Dumnezeu sunt o zi sau nu sunt nimic. Tainele sunt taine de nepatruns. Iar acolo unde mintea noastra nu are cale in adevar, speculatiile tin loc de raspuns, daca poate fi considerat un raspuns. Stefane draga, noi nu ne cunoastem bine insasi Planeta pe care vietuim , nu ne cunoastem in deajuns pe noi insine, ce sa mai vorbim de Universul infinit si far de inceput si far de sfarsit, ce o minte ca a noastra nu-l va cuprinde nicicand. Ramane visul , imaginatia, speculatia, incertitudinea far de sfarsit si ele intru limitele noastre .

7th_Brigade_TzHL 17.04.2008 19:42:43

Evrei 1
10. Si: "Intru inceput Tu, Doamne, pămantul l-ai intemeiat si cerurile sunt lucrul mainilor Tale;
11. Ele vor pieri, dar Tu rămai, si toate ca o haină se vor invechi;
12. Si [color=red]ca pe un vesmant le vei strange si ca o haină vor fi schimbate.[/color] Dar Tu acelasi esti si anii Tăi nu se vor sfarsi".


Psalmul 8
3. Cand privesc cerurile, lucrul mainilor Tale, luna si stelele pe care Tu le-ai intemeiat, imi zic:
4. [color=red]Ce este omul că-ti amintesti de el?[/color] Sau fiul omului, că-l cercetezi pe el?
5. Micsoratu-l-ai pe dansul cu putin fată de ingeri, cu marire si cu cinste l-ai incununat pe el.


Probabil distantele imense din univers ne arata capacitatea uriasa a lui Dumnezeu de a ierta si de a iubi ( el isi aduce aminte de noi si ne iubeste ).

cristiboss56 17.04.2008 20:25:28

Dumnezeirea insasi inseamna lumina, multa dragoste si iertare. Distantele uriase din Univers sun percepute astfel de mintea noastra, intru cat Dumnezeirea aflandu-se omniprezenta , neavand distanta, timp si spatiu.

veilur 19.04.2008 01:21:56

Dar poate ca Universul nu este infinit asa cum am fost invatati de mici, poate are niste limite si noi nu stim de ele pentru ca sunt prea indepartate, astfel incat nici astronomii nu pot ajunge la ele cu toata tehnologia care o au la dispozitie. Suntem mici, suntem foarte mici in comparatie cu Pamantul, nu mai spun de galaxii in care se afla miliarde de stele si sisteme solare, iar numarul stelelor din tot universul coplesesc numarul particulelor de nisip de pe toata Terra. Si cand stau si ma gandesc ca Universul a fost create de Dumnezeu, care pe toate le tine si le controleaza, mintea mea nu poate percepe maretia Lui...

cristiboss56 24.04.2008 17:24:30

Citat:

În prealabil postat de veilur
Dar poate ca Universul nu este infinit asa cum am fost invatati de mici, poate are niste limite si noi nu stim de ele pentru ca sunt prea indepartate, astfel incat nici astronomii nu pot ajunge la ele cu toata tehnologia care o au la dispozitie. Suntem mici, suntem foarte mici in comparatie cu Pamantul, nu mai spun de galaxii in care se afla miliarde de stele si sisteme solare, iar numarul stelelor din tot universul coplesesc numarul particulelor de nisip de pe toata Terra. Si cand stau si ma gandesc ca Universul a fost create de Dumnezeu, care pe toate le tine si le controleaza, mintea mea nu poate percepe maretia Lui...

Nu, nu cred in limite si mai ales in limitele Universului. A da, gandirea si perceptia noastra , sunt limitate. Universul si tainele lui inca sunt de nepatruns pentru noi , iar multe ce le stim, le banuim de fapt, sunt ipotetice.

dorstor 28.04.2008 23:00:02

definiti mai intai ce intelegeti prin Univers si prin Cosmos pt ca sunt notiuni ce nu au sinonimie decat aparent.

cristiboss56 29.04.2008 01:02:27

Citat:

În prealabil postat de dorstor
definiti mai intai ce intelegeti prin Univers si prin Cosmos pt ca sunt notiuni ce nu au sinonimie decat aparent.

Decat a da porunca, mult mai util sa lamuresti tu , este mult mai simplu si eficace intr o discutie.

dorstor 29.04.2008 23:20:17

Eu nu am dat porunca ci am facut o sugestie.Nu poti porunci nimanui pe forum pt ca fiecare e liber sa posteze ce vrea.Eu cunosc mai multe definiri ale acestor notiuni(si nu ma multumeste nici una) si am vrut sa stiu la ce se face referire pt a posta in cunostinta de cauza.De exemplu: universul este limitat de creatia lui Dumnezeu si atunci noi nu putem sti mai mult decat ne revealeaza Dumnezeu.Dar nu are rost sa continui fara sa precizati ce definire a notiunilor acceptati pt ca altfel ca ar trebui sa facut expozeu ceea ce ar insemna aproape un tratat in domeniu si nu stiu daca l-as reusi in spatiul de pe topic fara a plictisi.

cristiboss56 30.04.2008 15:04:20

Citat:

În prealabil postat de dorstor
Eu nu am dat porunca ci am facut o sugestie.Nu poti porunci nimanui pe forum pt ca fiecare e liber sa posteze ce vrea.Eu cunosc mai multe definiri ale acestor notiuni(si nu ma multumeste nici una) si am vrut sa stiu la ce se face referire pt a posta in cunostinta de cauza.De exemplu: universul este limitat de creatia lui Dumnezeu si atunci noi nu putem sti mai mult decat ne revealeaza Dumnezeu.Dar nu are rost sa continui fara sa precizati ce definire a notiunilor acceptati pt ca altfel ca ar trebui sa facut expozeu ceea ce ar insemna aproape un tratat in domeniu si nu stiu daca l-as reusi in spatiul de pe topic fara a plictisi.

Cand am zis ca ai poruncit, m-am referit la indemnul tau prea ferm in a defini . Da, ai dreptate. Vorbim aici de Univers si ai inceput sa dezvolti o idee, un concept. Nu cred ca ai plictisi ci din potriva. Oricum cei ce nu vor a citi sau nu au rabdare , trec mai departe, sau ignora topicul. Deci , cred ca ar fi bine sa ne referim la Univers. Dezvolta-ti putin ideea limitarii Universului raportat la creatia Lui Dumnezeu pentru ca mie cel putin nu are relevanta in a limita Universul in a-i lua infinitatea lui, in a-l limita pur si simplu, tinand cont ca Dumnezeirea nu are nici inceput si nici sfarsit. Putem oare vorbi de o limitare, o granita in creatia propriuzisa ?

cozia 03.05.2008 03:50:21

Cosmosul pe care-l vedem nu este decit constructia noastra mintala/vizuala/auditiva manifestata prin relitatea acestui loc in care protoparintele nostru a fost EXILAT pentru a crea propria lui realitate PROMISA de diavol.

Hristos care nu a avut curiozitati astrologice ne-a spus clar... nu cautati in stele, deci este o inselare

Am mai vorbit cu Stefan: "Tot acest cer instelat va fi roluit ca o patura( conf Mingiietorului), deci va fi terminat, dizolvat, adica are finalitate, si chiar daca nu prindem acele vremuri, din ascultarea poruncilor lui Hristos, cele dadatoare de viata nu are rost sa ne irosim viata uitindu-ne spre ceva ce nu ne ajuta duhovniceste si TOT ce are finalitate nu-l are pe Hristos si nu numai ca nu are rost dar PIERDEM TIMPUL in favoarea celui care ne vrea pierduti.

Este o lupta pe viata si pe moarte, pe care noi nu o percepem, ca daca am face-o ne-am ingrozi....avem insa momente, strafulgerari cind o simtim..si ne infioram, dar IMEDIAT ne trece si UITAM...

Hristos a spus" cind va rugati ....Tatal nostru care esti in ceruri.... ceruri care nu sunt in nici un fel cerul instelat cu "luminatori"

Toate misiunile astea mincatoare de bani spre Luna, Marte, sunt dovada ratacirii noastre si a luptei cu Dumnezeu, nu sunt altceva decit bazaconii. Nu avem nimic de cistigat din aceste demersuri

dorstor 03.05.2008 17:32:41

Eroare Cozia!Nicaieri nu se spune ca luminatorii au lumina propie sau nu.Pe de alta parte Dumnezeu este stapan peste lumi ne numarate.ce inseamna <<Hristos nu a avut curiozitati astrologice'.Care este sensul?pai Hristos fiind Dumnezeu stie totul,atunci cum poate sa aiba curiozitati?Si de unde ai scos ca tot ce are finalitate nu-l are pe Hristos!Cretia lui Dumnezeu s-a facut prin Cuvant iar Cuvantul lui Dumnezeu este Iisus Hristos.Dumnezeu a creat ceva in afara de Sine?

dorstor 03.05.2008 17:40:49

Tot ce este creatie este limitat.Chiar timpul este limitat.Dumnezeu este in afara de timp si timpul este creat de Dumnezeu ca o masuratoare pt evenimentele unei creatii nelimitate ca existenta dar limitate ca forma de manifestare,printr-o mereu schimbatoare
miscare transformatoare.Tot ce exista numai in timp este limitat.Dar Dumnezeu poate scoate din timp suflete pt o eterna petrecere cu el in afara timpului!Este vorba despre omnipotenta lui Dumnezeu.

cozia 03.05.2008 18:59:54

Citat:

În prealabil postat de dorstor
Eroare Cozia!Nicaieri nu se spune ca luminatorii au lumina propie sau nu.

ce inseamna <<Hristos nu a avut curiozitati astrologice'.Care este sensul?

de unde ai scos ca tot ce are finalitate nu-l are pe Hristos!

Da, asa este, Duhul Sfint ii numeste Luminatori, ATIT! daca ar fi fost important pentru mintuirea noastra si ar fi fost ADEVARAT din perspectiva lui Dumnezeu, Hristos ne-ar fi spus ca lumina vine de fapt din nu stiu ce fuziune nucleara, /plasma/ energie chimica/etc de pe suprafata soarelui iar luna nu face altceva decit sa reflecte lumina soarelui, deci ACEASTA explicatie A NOSTRA, pe care ne-am dat-o noi din realitate in care traim, este una de ODRIN INFERIOR >>>> NEMINTUITOR<<<<! explicatie venita dintr-un loc al durerii ,aceasta insula in care am fost exilati si unde materia condusa de duhuri necurate, nemintuitoare, ne ofera posibilitatea sa ne dam explicatiile noastre personale LA TOT CE MISCA, desi contravin Poruncilor si invataturilor lui Hristos.

Explicatia in sine nu este rea, este ce este, insa reflecta DOAR aceasta existenta care este doar un firisor neinsemnat din multitudinea cerurilor lui Dumnezeu.

DECI de aceea Hristos nu a stat sa ne invete astrologie, nu ne-a invatat despre "firisor", frintura de univers care pe deasupra este si mincinoasa( este imbibata prin natura sa cu aceasta caracteristica, care ne imbolnaveste sufleteste si pe noi pe toti , fara exceptie, si de care trebuie sa scapam, DACA CREDEM. Scipturile ne dau aceasta sansa, de a patrunde ADEVARUL ca un opus al MINCIUNII

deci tot ce vedem are finalitate si nu ne putem baza pe ea in rugaciunile noastre, de aceea nu ne rugam la lemnul icoanei sau idoli deoarece ne-am ruga la "frintura" nu la Dumnezeu si cerurile sale

dorstor 03.05.2008 22:14:54

Ni se pare ca tot ce vedem are finalitate pt ca refuzam(constient sau nu)sa vedem in toate Dumnezeirea care le sustine pe toate si avem in noi spaima necredintei in eternitatea pe care ne-o poate darui Dumnezeu!

ioanhodean 04.05.2008 21:52:19

ehe...greu de crezut..dar Dumnezeu pe toate le-a facut..si cu un anumit scop .:cool:

cristiboss56 05.05.2008 22:57:53

Citat:

În prealabil postat de dorstor
Tot ce este creatie este limitat.Chiar timpul este limitat.Dumnezeu este in afara de timp si timpul este creat de Dumnezeu ca o masuratoare pt evenimentele unei creatii nelimitate ca existenta dar limitate ca forma de manifestare,printr-o mereu schimbatoare
miscare transformatoare.Tot ce exista numai in timp este limitat.Dar Dumnezeu poate scoate din timp suflete pt o eterna petrecere cu el in afara timpului!Este vorba despre omnipotenta lui Dumnezeu.

Gresit ! Limitand Creatia, limitam Creatorul , ceea ce este de neconceput. Limitata este gandirea noastra , o limitare temporara, data de voia Lui. Limitate sun conventiile create de noi, deci proprile noastre false creatii, cum este si timpul, spatiul si alte cele. Deci, revenind, creatia sub toate formele ei nu a fost, nu este si nu va fi limitata in nici un fel. Creatia si transformarea perpetua nu are limite si nu putem vorbi de limite, acolo une nicicand si niciodat nu vor fi , pentru ca insasi limita e o conventie creata de noi insine, neavand nici o legatura cu, creatia per ansamblu.

veilur 07.05.2008 16:16:33

Asadar, a-ti discutat despre tema, dar tot nu pute-ti sa raspunde-ti la intrebarea: Unde este universul situat? Oamenii de stiinta nu pot sa determine ce este dincolo de tot unitarul acestui univers alcatuit din toate galaxiile si constelatiile la un loc, pentru ei dincolo de limitele dimensiunilor nu se afla decat SPECULATIE.
Dar dupa cum a spus Cristian, Universul este infinit, asadar ar trebui sa cuprinda totul inclusiv Divinitatea, dar asta contrazice insusirea suprema a lui Dumnezeu > aceea ca El este necuprins, ci chiar El le cuprinde pe toate. Asadar de aici trag concluzia ca Universul este limitat si situat in ceva indefinibil si totodata neperceptibil de noi, dar inteles si percpetibil de Dumnezeu. Asadar, Dumnezeu fiind in afara acestor dimensiuni, eu personal cred ca dincolo de acest Univers se afla insusi Dumnezeu! :)

dorstor 07.05.2008 17:39:50

Asata este diferenta dintre Unicul Creator si creatia sa. Dumnezeu este nelimitat iar creatia sa este limitata pt ca de nu ar fi limitata s-ar confunda cu Insusi Creatorul:ori o asemenea ideie este de sorginte luciferic.Lucraea Sa de creatie este nelimitata dar produsul creatiei Sale este limitat,pt ca de ar fi nelimitat ar insemna ca se recreaza etern pe Sine.Dar Dumnezeu nu este creat.Dumnezeu este nelimitat pt ca este in afara tipului pe cand creatia sa fiind in timp este limitata .Chiar timpul fiind creat este limitat si nu poate cuprinde pe Cel Necuprins pt ca Acela este Nelimitat

veilur 07.05.2008 19:02:17

Exact, infinitatea il caracterizeaza doar pe Dumnezeu, nu si Universul, pentru ca scrie in Biblie ca cerul ii este scaun, iar Pamantul reazem picioarelor Lui. Dumnezeu este cel necuprins, ca El pe toate sa le cuprinda, ca de altfel Universul s-ar intrece in necuprindere cu insusi Creatorul, care numai El este singur necuprins, iarasi concluzionand ca ceva creat de Dumnezeu nu poate egala insusirea Lui infinita, decat nemuritorul nostru suflet zidit dupa asemanarea Lui.

pacifistul 27.05.2008 18:20:23

nu mai incercati sa raspundeti la asemenea intrebari. sunt peste limita intelegerii noastre. multi oameni au innebunit incercand sa defineasca infinitul. unul dintre ei este carnot, daca ati auzit de el. mare matematician si fizician. poate universul are limita sau nu. cine stie... stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au. daca ati auzit de gaurile negre, sa va spun de ce se numesc asa: pt ca au o forta gravitationala atat de mare incat lumina care intra acolo nu mai poate sa iasa. de aceea ele sunt negre. ce intra acolo nu mai poate iesi datorita fortei extrordinar de mari. de asemeni spatiul si timpul se deformeaza din cauza acestei forte. daca nu credeti cititi literatura de specialitae, teoria relativitatii etc.

veilur 11.06.2008 01:22:10

Ce e inautrul unei gauri negre?

Askeladd 20.06.2008 11:23:03

Citat:

În prealabil postat de pacifistul
stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au.

Da, si chiar daca e greu de inteles, stiinta descrie in ce relatie este timpul si masa si viteza... bun, astea nu au ramas doar teorii mistice, ci se folosesc in practica. Din cauza diferentei de timp dintre pamant si orbita pamantului, sistemul GPS nu dadea rezultate corecte(deviatii de kilometrii intregi), pana a fost adaugata la determinarea pozitiei spatiale si elementul temporal - teoria relativitatii se foloseste la GPS.

Deci e complicat dar e fezabil.

Iata inca un aparent paradox: Se speculeaza ca universul este infinit si in acelasi timp limitat(o analogie se face intre circumferinta cercului, care e infinita, si suprafata e finita). Nu prea inteleg...
Insa cat timp exista doar speculatii despre infinitatea universului, pozitia lui si toate cele, de ce sa ne batem capul, acum, cand nu prea are influenta asupra noastra?

pacifistul 20.06.2008 14:42:32

intr-adevar, legat de infinitatea sau finitatea universului s-au gasit ipotezele ce trebuie verificate si demonstrate. dar deocamdata omul nu dispune de mijloacele necesare pt a aduna informatiile corespunzatoare si a le introduce in ecuatie.

cristiboss56 11.07.2008 21:01:18

Citat:

În prealabil postat de pacifistul
intr-adevar, legat de infinitatea sau finitatea universului s-au gasit ipotezele ce trebuie verificate si demonstrate. dar deocamdata omul nu dispune de mijloacele necesare pt a aduna informatiile corespunzatoare si a le introduce in ecuatie.

Finitatea, cum spui tu, chiar de ar fi, nu este o limitare precum o concepem noi, cum o percem , ca o limita, o granita, un capat, un sfarsit. Chiar de ar fi asa, universul finit, face trecerea intrun alt univers si astfel el are nesfarsit. Dumnezeirea in lucrarea ei per ansamblu, nu are cum sa aiba finitate, granita, ea este continua si vesnica.

acidironic 10.10.2008 11:09:52

Citat:

În prealabil postat de veilur (Post 69223)
Este una din intrebarile la care oamenii de stiinta nu au raspuns :D
S-au facut investigatii si studii asupra boltii instelate de catre institutele de astronomie cu telescoape performante, putand sa punca la punct o harta cosmica a Universului, formata din toate miliardele de galaxii existente, iar dincolo de acest tot unitar al galaxiilor nu se stie ce exista, decat speculatii, este zona in care nu se stie daca exista dimensiunile spatiu sau timp.

Universul prin definitie reprezinta tot ce exista. Deci nu poate exista nimic "dincolo" pentru ca nu exista "dincolo". Daca ar exista, ar face parte din univers.

acidironic 10.10.2008 11:11:15

Citat:

În prealabil postat de veilur (Post 77731)
Ce e inautrul unei gauri negre?

Stiinta incearca sa raspunda. Biblia nu mentioneaza asa ceva. E o mare diferenta!

acidironic 10.10.2008 11:28:39

Citat:

În prealabil postat de pacifistul (Post 75403)
nu mai incercati sa raspundeti la asemenea intrebari. sunt peste limita intelegerii noastre. multi oameni au innebunit incercand sa defineasca infinitul. unul dintre ei este carnot, daca ati auzit de el. mare matematician si fizician. poate universul are limita sau nu. cine stie... stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au. daca ati auzit de gaurile negre, sa va spun de ce se numesc asa: pt ca au o forta gravitationala atat de mare incat lumina care intra acolo nu mai poate sa iasa. de aceea ele sunt negre. ce intra acolo nu mai poate iesi datorita fortei extrordinar de mari. de asemeni spatiul si timpul se deformeaza din cauza acestei forte. daca nu credeti cititi literatura de specialitae, teoria relativitatii etc.

"poate universul are limita sau nu." ori are, ori n-are. Corect!

"totul e relativ" Fals! Eu scriu acest mesaj! Afirmatie absolut adevarata!

"la o anumita viteza si o anumta viteza" ??? O viteza nu era deajuns?

"timpul are masa" I-auzi! Nu stiam.

Cu toate astea la gaurile negre te-ai descurcat destul de bine! Totusi cred ca esti putin cam optimist cand indemni lumea sa citeasca teoria relativitatii (generalizate). Mai degraba ar merge ceva carti de popularizare. Hawking de exemplu.

razvan_andrei 09.12.2008 00:02:58

Citat:

În prealabil postat de acidironic (Post 95132)
"poate universul are limita sau nu." ori are, ori n-are. Corect!

"totul e relativ" Fals! Eu scriu acest mesaj! Afirmatie absolut adevarata!

"la o anumita viteza si o anumta viteza" ??? O viteza nu era deajuns?

"timpul are masa" I-auzi! Nu stiam.

Cu toate astea la gaurile negre te-ai descurcat destul de bine! Totusi cred ca esti putin cam optimist cand indemni lumea sa citeasca teoria relativitatii (generalizate). Mai degraba ar merge ceva carti de popularizare. Hawking de exemplu.

te-ai simtit jignit? :)) Don't worry, be happy! Toti aberam pe-aici, ca n-avem ce face. Si daca ai impresia ca m-am luat dupa tine te inseli, nu esti singurul care cunoaste anumite lucruri. Asa ca relaxeaza-te... Peace and joy! (apropo, eu sunt pacifistul;)

scrabble 09.12.2008 14:02:08

O comparatie intre marimea pamantului si a catorva stele importante:

http://www.samtsai.com/pix/yadayada/p318bspa.jpg
http://www.samtsai.com/pix/yadayada/p318bspb.jpg
http://www.samtsai.com/pix/yadayada/p318bspc.jpg
http://www.samtsai.com/pix/yadayada/p318bspd.jpg

(aici mai trebuia sa fie o poza, o gasiti in mesajul urmator, deoarece exista o limitare la 4 poze pe thread)

Bineinteles, exista stele mult mai mari decat Antares (detalii in acest filmulet).

Cineva a intrebat mai sus despre ce se afla in interiorul unei gauri negre. Pentru un observator care cade spre centrul unei gauri negre, imprejurarile sunt aceleasi. El nu si-ar da seama ca a trecut de event horizon (limita gaurii negre) si din perspectiva sa timpul ar curge la fel, desi pentru un observator exterior dureaza o eternitate pana ce cel ce cade atinge centrul singularitatii. Si cand spun "eternitate" nu e un eufemism, deoarece drumul catre centru chiar este infinit. Iar chiar in centru masa si densitatea sunt infinite.

Aceste concepte sunt foarte greu de conceput de mintile noastre structurate sa lucreze cu cantitati mici, finite. Dovada este seria de imagini de mai sus, unde este greu sa spunem cat din Antares ar fi Soarele, deoarece nu putem sa impartim vizual o enormitate ca Antares. Si totusi avem de aface cu marimi cunoscute, finite. Ganditi-va la conceptele cu care trebuie sa lucreze astrofizicienii si apoi veti vedea de ce sunt atat de bine platiti si de ce au o meserie atat de grea.

scrabble 09.12.2008 14:02:41

(poza lipsa din mesajul precedent)

http://www.samtsai.com/pix/yadayada/p318bspe.jpg

scrabble 09.12.2008 14:16:44

Ma minunez la imensitatea de neconceput a Universului, dar in acelasi timp si la cat de mici suntem noi fata de restul Creatiei. De ce am crede noi, o firmitura intr-un container de dimensiunile Romaniei, ca specia umana impreuna cu bila prafuita pe care traim suntem mai importanti ca restul?

In acelasi timp, ganditi-va ca numai in Calea Lactee exista miliarde si miliarde de stele, multe din ele mult mai mari decat Soarele. In acelasi timp, galaxiile se strang cu miliardele in roiuri de galaxii - deja logica se arunca singura pe fereastra.

Iar roiurile se strang si ele in grupuri mai mari.

Peste asta, exista teorii proaspete care sustin ca intregul nostru Univers se afla pe un plan geometric bidimensional, o membrana, o foita de ceapa si ca lumea este compusa din mult mai multe astfel de planuri paralele, fiecare continand un univers inchis. Iar cand aceste planuri se ating unele de altele, au loc Big Banguri si alte universuri se nasc, luand locul celor care au fost.

Personal, desi nu contest existenta sau inexistenta unui Creator, imi e imposibil sa cred ca noi reprezentam ceva special in toata structura asta. As spune ca suntem cel mult un pai in ochiul lui, dar zicala n-ar respecta proportiile.

A crede ca intreaga lume, in maretia ei infinita este facuta special pentru noi mi se pare o dovada de aroganta.

Scotsman 04.11.2010 09:35:41

Luminile oraselor vazute din spatiu
 
,,Vazut de sus, Pamantul este foarte spectaculos. Cu atat mai frumoase sunt luminile oraselor privite noaptea, de la bordul Statiei Spatiale Internationale. Europa, Africa si America isi dezvaluie frumusetea nocturna in imagini.Pentru a putea surprinde aceste imagini, a fost folosit un observator spatial special, construit de Agentia Spatiala Europeana."

Imaginile le puteti vedea AICI Ca sa vedeti si mai bine puteti da click pe fiecare poza.AICI aveti una dintre cele mai frumoase imagini surprinse in spatiu>Omega Nebula.Cele mai multe imagini le puteti gasi insa pe siteul Hubble.AICI
Dupa cum puteti observa sunt grupate in mai multe categorii> The Universe,Exotic,Galaxies,Nebulae,Solar System,Stars. Imaginile din sectiunea ,,Nebulae" sunt exceptionale

Scotsman 15.11.2010 15:45:30

Conferinta NASA
 
http://www.gandul.info/ Date despre Observatorul CHANDRA gasiti aici

codana 15.11.2010 19:40:16

salut,scrabble
 
Citat:

În prealabil postat de scrabble (Post 103751)
Ma minunez la imensitatea de neconceput a Universului, dar in acelasi timp si la cat de mici suntem noi fata de restul Creatiei. De ce am crede noi, o firmitura intr-un container de dimensiunile Romaniei, ca specia umana impreuna cu bila prafuita pe care traim suntem mai importanti ca restul?

In acelasi timp, ganditi-va ca numai in Calea Lactee exista miliarde si miliarde de stele, multe din ele mult mai mari decat Soarele. In acelasi timp, galaxiile se strang cu miliardele in roiuri de galaxii - deja logica se arunca singura pe fereastra.

Iar roiurile se strang si ele in grupuri mai mari.

Peste asta, exista teorii proaspete care sustin ca intregul nostru Univers se afla pe un plan geometric bidimensional, o membrana, o foita de ceapa si ca lumea este compusa din mult mai multe astfel de planuri paralele, fiecare continand un univers inchis. Iar cand aceste planuri se ating unele de altele, au loc Big Banguri si alte universuri se nasc, luand locul celor care au fost.

Personal, desi nu contest existenta sau inexistenta unui Creator, imi e imposibil sa cred ca noi reprezentam ceva special in toata structura asta. As spune ca suntem cel mult un pai in ochiul lui, dar zicala n-ar respecta proportiile.

A crede ca intreaga lume, in maretia ei infinita este facuta special pentru noi mi se pare o dovada de aroganta.

lumea, suntem noi oamenii, creati dupa chip si asemanarea lui dumnezeu(tatal,fiul si duhul sfant).creatorul cerurilor si pamantului iubeste pe om,vezi ioan,3.16

cristian67 28.01.2011 10:15:42

Tainele vietii si ale universului
 
Am știut noi ceva despre existența microbilor, care fiind atât de mici - trei-șapte miimi dintr-un milimetru - nu se pot vedea cu ochiul liber nici în apă, nici în aer, nici pe corpurile sau obiectele din jurul nostru? Nu! Pentru că ochiul nostru nu percepe decât până la o anumită limită. Or corpul viețuitorului fiind sub această limită e transparent și razele de lumină trec prin el și—1 scaldă într-un ocean de lumină din care cauză bietul nostru ochi nu-1 mai vede. Când s-a descoperit microscopul, care mărește de mai multe mii de ori, am aflat de existența acestor viețuitoare, și de atunci s-au scris mii de pagini despre viața și forma lor, despre activitatea lor malefică sau benefică.
La fel se petece cu entitățile spirituale, omul nu le vede dar cu toate acestea ele există. Lumea terestră de azi, va forma mâine pe cea spirituală din spațiu. Noi trimitem în spațiu morții noștri, iar ei ne trimit noii-născuți. A sosit timpul ca pe lângă cunoștințele referitoare la materia fizică, să cunoaștem și ființele spirituale, rostul și viața celor două lumi care se întrepătrund, se influențează una pe alta și se ajută la ascensiunea entității spirituale pe Scara lui Iacob, în veșnicie, spre infinita cunoaștere și putere.

cristian67 28.01.2011 10:19:02

Tainele vietii si ale universului
 
Entitatea spirituală a făcut această comunicare cu de la sine putere, fără permisul superiorului său. Urmarea a fost că, pentru greșeala sa a fost judecată și condamnată la o nouă întrapare. A trecut mai bine de un an și cetățeanul nu a mai fost vizitat din spațiu de prietenul său spiritual. într-o seară îi aude cu mirare din nou „glasul". întrebându-1 de ce a lipsit atâta vreme, primește următorul răspuns: „Dragul meu, orice greșeală, cât de mică, se plătește, fie de către voi, fie de către noi. Iată, pentru faptul că te-am prevenit de ceea ce intenționa fratele tău, am fost pedepsit să mă nasc în sânul unei mame aici, în București. Am stat în întunericul întrupării și după naștere, trupul meu a mai trăit câteva luni, după care m-am întors, lăsând în lacrimi și durere pe sărmana mea mamă, care cu mare dragoste m-a purtat la sânul ei. Acum iată-mă iar liber și voi mai veni la tine, dar nu îți voi comunica nimic, fără învoirea celor mai mari."
A nega este ușor și comod. Cuminte este ca atunci când auzi despre o problemă care depășește sfera cunoștințelor tale sau despre un fenomen ce ți se pare ieșit din comun, să spui: „Poate o fi așa! Voi cerceta, și voi avea ocazia să mă conving." Dar nu ți-e permis ca fără nici un studiu, fără nici o cercetare, sentențios, să spui: „E imposibil! Această afirmație nu este serioasă, nu este cunoscută de știință!"

cristian67 28.01.2011 10:20:09

Tainele vietii si ale universului
 
http://2.bp.blogspot.com/_EdPrt63k2A...31546%2BPM.jpg
Se poate întâmpla ca într-o viață terestră o entitate spirituală să fie un profesor universitar, un ministru sau orice altă personalitate, și cu toate acestea, duhul său are un grad evolutiv inferior. Dar e posibil ca un biet cioban, un biet țăran, neștiutor, dar admirabil ca moralitate, după destrupare să fie o mare lumină spirituală, ocupând în viața cerească un înalt grad spiritual. Prin urmare valoarea unei entități spirituale nu se măsoară după rangul său social pământesc, după cunoștințele sale lumești, ci după vechimea scânteii sale divine, după gradul său de evoluție morală și intelectuală. Deși omenirea este încă departe de cunoașterea înaltelor taine ale naturii, totuși citirea și auzirea lor o pune pe gânduri, și într-o oarecare măsură își va schimba conduita, pentru că ideile lucrează asupra ei asemenea unor forțe, îndemnând-o să nu mai genereze cauze ale căror efecte se vor întoarce împotriva ei. Cunoscând câte puțin din aceste taine, linia vieții umane va fi mai fermă, mai demnă, și moartea nu va mai stârni groaza încercată de toți cei care nu cunosc Adevărul. O, Doamne, cât aș dori ca frații mei să ajungă cu toții la cunoașterea acestor adevăruri, orânduitede Tine în lume! Pentru că cine se ostenește să studieze această știință, nu va mai greși!
Cunoștințele cu privire la univers și viață constituie o știință, pentru că fenomenele se produc veșnic după aceleași legi, norme fixe, după care se desfășoară viața. Or o sumă de legi ce privesc aceleași fenomene, produse totdeauna în aceleași condiții, formează o știință. Dar această știință te poartă către Autorul tuturor forțelor și legilor stabilite, la Ființa supremă, Tatăl creator. Raportul dintre om și Creatorul lumilor văzute și nevăzute se numește religie. Cunoașterea acestei științe nu te va mai lăsa să cazi în greșeala atâtor bănuieli și superstiții, ce bântuie omenirea.
Când va ajunge să se convingă că moartea e un act absolut natural, ca orice necesitate fiziologică fiind o trecere necesară dintr-o formă de trai într-alta - omul nu va mai cădea în greșeala de a boci zile și ani plecarea în lumea invizibilă a celor dragi. El va ști că durerea sa produce vibrații, a căror unde eterice străbat spațiile din jurai pământului. Aceste unde, având o anumită forță, o
anumită lungime de undă, merg și se adresează direct celui plecat din lumea fizică, producând asupra lui o impresie penibilă. Sărmanul spirit, nici nu și-a revenit bine din zăpăceala trecerii pe poarta marții și este copleșit de tristețea, de vibrațiile simțămintelor de durere, jale și deznădejde ale celor rămași în lumea fizică. Această durere îl zguduie atât de mult, îl tulbură atât de puternic,încât multă vreme nu-și poate lămuri noua stare, și foarte târziu ia cunoștință pe deplin de mediul unde se află. Suferințele iubiților săi lăsați jos, în planul pământesc, îl întristează atât de mult, încât în loc să-1 ajute la deslușirea noii situații, la avansarea lui, aceștia îl trag în jos, lângă ei, aproape de pământ, și nu-i dau posibilitatea sufletească să se despartă de ei, pentru a se înălța în sfera cerească, în zona spațială, cuvenită gradului său evolutiv. Astfel, îi fac un rău, din necunoașterea legilor vieții și ale morții, și din egoismul lor că nu-1 mai au fizic printre ei.
Orice efort este insuficient pentru a convinge, pentru a îndemna pe toată lumea să se lase de doliu, de haina neagră, de crepul de jale - semnul deznădejdii, al regretului plecării în lumea luminii, al celui drag. Nu mai este nevoie de aceste demonstrații arhaice, de pe vremea când omenirea abia se orienta în viață, ca și bietul copilaș în primii săi ani de existență. A trecut vremea când în mormânt se puneau bani pentru ca defunctul să aibă cu ce plăti transportul și taxele pe la diferitele vămi cerești, sau era îngropat cu armele sale. Au fost timpuri de grozavă ignoranță, când se îngropa sau se ardea soția, sclavul și calul celui plecat în lumea sferelor cerești.
Dacă îi iubiți cu adevărat pe cei plecați de lângă voi, nu-i mai plângeți, căci aceste lacrimi îi ard fluidic, cum arde jăratecul trupul vostru. Este mai bine, mai demn, mai spiritual, să vă înălțați gândul cu iubire, cu respect, rugându-vă zilnic pentru luminarea și avansarea pe cărarea vieții lor veșnice. Alături de aceste rugăciuni este de mare folos - pentru cel ce se roagă și pentru cel pentru care se roagă - ca vorba sau gândul să fie tradus în faptă.
Tot ce există în natură, de la electron Ia univers, e legat unul de altul, formând un bloc condus pe calea destinului spre mai bine, mai frumos, spre perfect. Tatăl dorește ca omul, deși absolut liber în gândurile, vorbele și mai ales pe faptele sale, să lucreze la marea operă de solidaritate, la ajutorarea celui slab, la mângâierea celui întristat, la adăpostirea, îmbrăcarea și hrănirea celui în
mizerie. în această idee, având în vedere legea solidarității, ajutați, în numele celui plecat, după posibilitatea voastră, pe orice nenorocit ieșit în cale, indiferent de neam sau religie. Prin aceasta ajutați un greșit al vieții, din alte întrupări, iar pe de altă parte ajutați pe iubitul vostru din spațiu, care în virtutea legii corespondenței va primi unde fluidice superioare și situația lui se va îmbunătăți. Ilustrez această recomandare cu un exemplu. într-una din zilele lui decembrie 1936, ghidul cercului nostru de revelație - Sfântul Mina, ne recomandă să ne rugăm pentru sufletul unui oarecare Vasile. „Rugați-vă pentru el, sărmanul, căci, născut orb în lumea voastră, a trăit până către bătrânețe în întunericul vieții fizice. Dar la o vreme, disperat de soarta lui, sărmanul și-a curmat viața, crezând că termină cu nenorocirea. Vai lui! A scăpat de întunericul lumii voastre, dar venind aici a dat peste o beznă și mai profundă. O faptă necugetată, prin care acum e și mai nenorocit."
Noi, asistenții, ne-am propus să ne rugăm pentru sufletul său, să aprindem câte o lumânare la biserică și să facem câte o mică pomană în numele lui. A trecut o vreme și într-o seară, la o ședință, ne pomenim că ghidul ne anunță prezența lui Vasile, care în cuvinte foarte înduioșătoare, ne mulțumește și ne aduce la cunoștință că a început să se risipească bezna din jurul său și că întrezărește lumina materiilor spațiale. Nu există entitate spirituală, care, după ce a părăsit lumea fizică, să nu coboare la suprafața pământului, pentru a-i vizita pe cei lăsați jos, pentru a-i sugestiona cu îndemnuri de curaj sau a-i ajuta, dându-le fluide de întărire fizică, de sănătate, ori chiar să-i ajute efectiv în activitatea lor intelectuală sau fizică. Evident, duhurile neavând trap nu pot ajuta în această direcție decât pe cale flllidică materie pe care o concentrează cu puterea voinței și a gândului lor până aproape de a deveni o forță fizică. Ele vin mereu lângă noi, ne îmbrățișează, ne sărută, își sprijină capul pe pieptul nostru, dar având vehicole formate din materii subtile celei fizice, rămân imperceptibile organelor noastre senzoriale. Se întristează când ne văd și ne fac cunoscută prezența lor prin mici semne: trosnituri de obiecte, ciocănituri în oglindă sau geam, spargerea de la sine a unui pahar, ori printr-o străfulgerare, dacă odaia este întunecată.
Va veni vremea, peste mii și mii de ani, când omenirea avansând mereu pe cărarea nevăzută a progresului spiritual, va ajunge să-i vadă și să-i audă pe cei din lumea spațială. Prin concentrare mentală, oamenii trupești vor lua legătura cu lumea spirituală, așa cum vorbim și ne înțelegem azi noi, oamenii, între noi. Atunci, cei mai mulți vor crede în existența spiritului veșnic nemuritor, atunci vor înțelege tainele nașterii, ale vieții și ale morții, și motivul pentru care Tatăl ceresc populează din veșnicie spațiile infinite cu miliarde de corpuri cerești. Dar până atunci, doar acei oameni au darul de a auzi și vedea lumea spirituală cu locuitorii săi, a-1 căror spirit a revenit de foarte multe ori la viața trupească, trezind prin suferință la o conștiință superioară scânteia divină din ei miezul spiritului lor, care a dobândit un grad înalt pe scara evoluției. Chemând mental pe cei iubiți, acești clarvăzători se pot întreține cu ei, primind răspuns la întrebări, în limita permisă de superiorii entităților spirituale cu care comunică.Orice comunicare fără învoire prealabilă este pedepsită. Voi da un exemplu.
Trăia în București un cetățean care ducea o viață cuminte și retrasă, din modestul său venit. Potrivit trecutului său spiritual, Domnul 1-a învrednicit cu darul auzului spiritual. Pe vremea când era elev la școala comercială din București, avea im coleg cu care se înțelegea foarte bine. Acest coleg a părăsit de tânăr viața terestră, întorcându-se în lumea spirituală. Intr-o seară, mentalul cetățeanului fiind liber și liniștit, aude „glasul" fostului său coleg - locuitor al Cerului - care îi aduce la cunoștință că în curând va avea o mare nemulțumire, de unde nici nu se așteptă; și anume, fratele îl va da în judecată, cerându-i o pretinsă sumă pe care ar fi primit-o de la mama lui, înainte de moartea acesteia. într-adevăr, peste câteva zile primește citație de chemare în judecată, dar neexistând nici o probă, fratele pierde procesul.

camy_d 28.01.2011 15:09:34

Citat:

În prealabil postat de veilur (Post 69223)
Este una din intrebarile la care oamenii de stiinta nu au raspuns :D
S-au facut investigatii si studii asupra boltii instelate de catre institutele de astronomie cu telescoape performante, putand sa punca la punct o harta cosmica a Universului, formata din toate miliardele de galaxii existente, iar dincolo de acest tot unitar al galaxiilor nu se stie ce exista, decat speculatii, este zona in care nu se stie daca exista dimensiunile spatiu sau timp.

Dacă marii oameni de știință n-au răspuns, cu atât mai puțin vom răspunde noi. Sau mai știi, poate avem printre noi un viitor Einstein.

calator prin ploaie 29.01.2011 09:24:03

O Doamne,cum toti credem ca am sti , ca am cunoaste totul si cat de departe suntem de adevar....


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:15:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.