Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   O mica observatie :) (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8007)

redandrei90 05.01.2010 11:16:11

-------------------------
 
----------------------------------------

Marius22 05.01.2010 11:28:01

Exista o diferenta intre trupul Mantuitorului inainte de Inviere si cel de dupa. El S-a inaltat la cer cu un trup transfigurat. Acelasi trup spiritualizat il vom dobandi si noi dupa cea de-a Doua Venire a Sa.

redandrei90 05.01.2010 11:34:49

----------------------------------------
 
----------------------------------------

windorin 05.01.2010 13:24:13

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197197)
Mantuitorul cand s-a inaltat la cer a avut acelasi trup pe care l-a avut si inainte de rastignire si la Inviere, apoi s-a inaltat la cer sub privirile apostolilor... nu am auzit pana acum nimic de un trup transfigurat si nu prea inteleg ce inseamna..

Trupul transfigurat nici eu nu stiu ce inseamna, caci nu am puterea de a afla in amanunt despre acesta si nici nebunia de a iscodi mai mult decat trebuie Tainele lui Dumnezeu, insa adevarul despre el este marturisit neincetat de Biserica Ortodoxa.

Acest trup il va dobandi fiecare om dupa moarte, la invierea cea de obste a tuturor.
Este un "trup nou", asemeni intregii fapturi, care si ea va fi "cer nou si pamant nou".

Cauta sa dobandesti iubirea cea catre toti si toate, apoi vei intelege multe, chiar toate cele cautate acum.

redandrei90 05.01.2010 14:17:34

--------------------
 
----------------------------------------

windorin 05.01.2010 14:23:26

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197252)
Acel trup transfigurat ar trebui sa fie tot materie, nu? Mai precis cand a avut loc aceasta transfigurare?

Trupul de dupa Inviere este ceva "nou". Este o materie deplin pnevmatizata.

Transfigurarea trupului lui Hristos - spiritualizarea trupului - are loc la invierea Sa din morti.
La oameni, spiritualizarea trupului va avea loc tot la invierea din morti cea de obste, a tuturor.

redandrei90 05.01.2010 14:28:05

-------------------
 
----------------------------------------

mihailt 05.01.2010 14:57:39

Vezi ca exista o carte a Sfantului Ioan Damaschinul numita "Dogmatica".
Si Dumnezeu Iisus Hristos s-a inaltat cu trupul indumnezeit in Imparatia Cerurilor si Maica Domnului a fost inviata si inaltata cu trupul indumnezeit in Imparatia Cerurilor.
Inaltarea se praznuieste 40 de zile dupa Pasti,iar inaltarea Maicii Domnului cu trupul la ceruri deodata cu adormirea Maicii Domnului pe 15 august.

gabriela8 05.01.2010 15:51:51

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197197)
Mantuitorul cand s-a inaltat la cer a avut acelasi trup pe care l-a avut si inainte de rastignire si la Inviere, apoi s-a inaltat la cer sub privirile apostolilor... nu am auzit pana acum nimic de un trup transfigurat si nu prea inteleg ce inseamna..

Din ce stiu , trup transfigurat inseamna un trup care nu este supus stricaciunii, care nu simte foame, frig etc. In schimb simte durerea sau fericirea in mod deplin in functie de faptele pe care le-a savarsit in timpul vietii pamantesti.

Leyla90 05.01.2010 16:06:55

Am vazut ca ti-a zis cineva mai sus despre cartea unde gasesti astfel de lamuriri "Dogmatica",de care tocmai am dat pe net putin mai devreme.Uite,o gasesti aici:


http://biserica-sfantul-silvestru.ro..._Damaschin.pdf .
Sper sa-ti fie de folos.Doamne ajuta!

andreicozia 05.01.2010 18:14:56

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197191)
Raiul nu este locul cu multe flori si oameni fericiti care stau si privesc la maretia lui Dumnezeu. Iadul nu este locul in care suntem chinuitin in cazanul cu smoala. Ni s-a spus ca Raiul si Iadul sunt doar starile pe care le simte sufletul dupa moarte.

Dar tu ce crezi Red Andrei? Cine este mai apropiat de adevar? Daca tot subiectiv este si unul si celalalt, din moment ce nimeni nu a vazut cazanul cu smoala sau floricelele pe cimpiiile Raiului si a trait sa povesteasca la altii.

redandrei90 05.01.2010 18:42:40

-------------------------------
 
----------------------------------------

redandrei90 05.01.2010 18:44:59

----------------------------------------

Ioan-Victor 05.01.2010 20:15:53

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197191)
In primul rand va salut pe toti. Sunt clasa a 12-a, crestin-ortodox iar la scoala ni s-a spus ceva de catre noua profesoara de religie, o viziune noua pentru mine. Ne-a spus ca Dumnezeu nu este un batran cu parul alb si cu condica si creionul notandu-ne pacatele. Raiul nu este locul cu multe flori si oameni fericiti care stau si privesc la maretia lui Dumnezeu. Iadul nu este locul in care suntem chinuitin in cazanul cu smoala. Ni s-a spus ca Raiul si Iadul sunt doar starile pe care le simte sufletul dupa moarte. Daca avem mustrari de constiinta si ne simtim vinovati de anumite lucruri rele pe care le-am facut in timpul vietii vom fi intr-o continua suferinta, exact ca si depresiile pe care le mai avem in timpul vietii numai ca dureaza o eternitate. Acesta este Iadul. Iar Raiul ne-a fost prezentat precum starea de implinire sufleteasca, iar aceasta se poate realiza numai cu credinta in Dumnezeu, iar asta este de ajuns iar acest lucru este gratis, nu ne costa nimic sa credem, si nu vom avea decat de castigat.

Si mai am o intrebare. Iisus cand s-a inaltat la cer s-a inaltat cu trup si suflet. Asta inseamna ca , acolo, undeva el exista si in ziua de azi ca trup si suflet... Asta nu am inteles de cand eram mic si bunica mea imi citea din diferite carti ..
Multumesc anticipat

Mie mi se pare ca explicatia asta despre Rai si Iad nu e compatibila cu religia...Ne-a zis si noua la facultate o profesoara de biogeografie ca omul a evoluat din maimuta si abia apoi a fost preluat de Dumnezeu...PURE ABURELI!

glykys 05.01.2010 20:32:44

Eu am invatat la ora de religie ca raiul si iadul reprezinta si stari sufletesti, dar si locuri fizice.

redandrei90 05.01.2010 20:57:15

--------------------------
 
----------------------------------------

lore86 05.01.2010 21:07:59

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197351)
Eu cred ca adevarul este undeva la mijloc. Daca este cum a zis noua profesoara m-as simti intr-un fel singur, stiind ca nu o sa-L intalnesc pe insusi Domnul in lumea cealalta. Sa fii singur ca spirit si sa iti plangi de mila pentru o eternitate sau chiar sa fii fericit,adica in rai, dar tot singur, mi se pare ca nu mai e fericire adevarata. Eu chiar as fi vrut sa-L intalnesc pe Batranelul cu par alb :D


raiul nu inseamna singuratate. din contra. inseamna comuniune. si acolo il vei vedea pe Dumnezeu, dar nu ca pe un batranel cu parul alb ci "il vom vedea pe Dumnezeu precum este"
asta e marea diferenta intre iad si rai.
iad= solitutine absoluta, lipsa lui Dumnezeu
rai=comuniune absoluta, omniprezenta lui Dumnezeu.
deci stai linistit, mult prea frumoasa imparatie pe care a propovaduit-o Hristos nu e nicidecum un loc in care sa ne simtim singuri, nu e un loc al egoismului ci e fericirea absoluta, ceea ce mintea nu poate sa gandesca iar gura sa graiasca

andreicozia 05.01.2010 21:53:13

Citat:

Īn prealabil postat de glykys (Post 197373)
Eu am invatat la ora de religie ca raiul si iadul reprezinta si stari sufletesti, dar si locuri fizice.

Asa este glykis, mai mult ca sigur ca ele sunt si locuri fizice, mai putin floricelele sau cazanele cu smoala :))

redandrei90 05.01.2010 22:13:41

---------------------------
 
----------------------------------------

andreicozia 05.01.2010 22:20:18

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197407)
cine stie....or fi si floricele ;;) un motiv in plus sa ne straduim sa ajungem acolo :-"

Nu au cum sa fie.
Pentru ca o planta, asa cum o cunoastem noi pe pamint sa creasca ea trebuie sa fie supusa unor legi care tin de dimensiunea noastra.

adam000 06.01.2010 09:56:45

Redandrei, cea mai clara si cuprinzatoare scriere despre ce se intimpla cu sufletul omului dupa moarte este cartea "Sufletul, trupul si moartea", scrisa de un episcop ortodox P.S. Lazar Puhalo, in care explica foarte clar si detaliat tot ce au scris Sfintii Parinti despre acest subiect (temeiurile patristice si scripturistice ale invataturii ortodoxe despre rai si iad). Cartea se gasea intr-o vreme online in limba romana. Acum nu stiu daca mai e online, dar merita cautata. Exista si in librarii:

http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...halo,-ips.html

Merita din plin citita, mai ales ca are un stil foarte clar si simplu, bine explicat, de a scrie.

--------------

Pentru cei ce stiu limba engleza, iata o alta scriere f buna despre invatatura ortodoxa despre rai si iad:

http://orthodoxy21.blogspot.com/2008...rstanding.html

Sper sa va fie de folos

caliyo 06.01.2010 11:36:29

redandrei,
ceea ce ai invatat de la doamna profesoara de religie este adevarat dar incomplet( adica imaginea pe care ne-ai prezentat-o tu are nevoie de cateva completari). Logic, Dumnezeu este vesnic, nu are varsta. Asa ca de unde pana unde sa Il percepi neaparat ca un batranel? Dumnezeu nu este nici batran , nici tanar, pentru ca el nu are varsta. Numai noi avem varsta, ca si tot ceea ce este creat. Dumnezeu poate sa ni se infatiseze si ca batran si ca tanar( ca Fiinta Dumnezeu e spirit). Dintre cele Trei Persoane ale SfinteiTreimi, numai Dumnezeu-Fiul a luat Trup Omenesc. Care este deosebirea intre trupul de dinainte de inviere si cel transfigurat de dupa inviere? Pai gandeste-te numai ca Iisus a intrat dupa inviere la ucenici prin usile incuiate. Cu un trup obisnuit poti intra prin usile incuiate?
Alte calitati ale unui trup transfigurat: este nestricacios( nu se poate rani, imbolnavi, imbatrani), e nemuritor. Astfel de trup vom avea la Judecata de apoi.
Cat despre rai si iad, sa facem diferenta intre INAINTE si DUPA Judecatade Apoi.
De la moarte pana la Judecata de apoi, oamenii se duc dupa moarte in rai sau iad NUMAI CU SUFLETUL. Cu trupul nu se duc, pt. ca stim f bine ca trupul intra in putrefactie.Deci in aceasta perioada, oamenii traiesc raiul sau iadul numai ca stare sufleteasca, pt. ca nu au cum sa se bucure sau sa se chinuiasca si cu trupul.
Insa la Judecata de apoi, sufletele SE VOR UNI CU TRUPURILE NESTRICACIOASE SI NEMURITOARE , si vesnic se vor bucura sau chinui ATAT CU SUFLETUL, CAT SI CU TRUPUL.Astfel, raiul si iadul, vor fi percepute atat ca stare cat si ca loc.

costel 06.01.2010 12:07:06

Citat:

Īn prealabil postat de redandrei90 (Post 197191)
In primul rand va salut pe toti. Sunt clasa a 12-a, crestin-ortodox iar la scoala ni s-a spus ceva de catre noua profesoara de religie, o viziune noua pentru mine. Ne-a spus ca Dumnezeu nu este un batran cu parul alb si cu condica si creionul notandu-ne pacatele. Raiul nu este locul cu multe flori si oameni fericiti care stau si privesc la maretia lui Dumnezeu. Iadul nu este locul in care suntem chinuitin in cazanul cu smoala. Ni s-a spus ca Raiul si Iadul sunt doar starile pe care le simte sufletul dupa moarte. Daca avem mustrari de constiinta si ne simtim vinovati de anumite lucruri rele pe care le-am facut in timpul vietii vom fi intr-o continua suferinta, exact ca si depresiile pe care le mai avem in timpul vietii numai ca dureaza o eternitate. Acesta este Iadul. Iar Raiul ne-a fost prezentat precum starea de implinire sufleteasca, iar aceasta se poate realiza numai cu credinta in Dumnezeu, iar asta este de ajuns iar acest lucru este gratis, nu ne costa nimic sa credem, si nu vom avea decat de castigat.

Si mai am o intrebare. Iisus cand s-a inaltat la cer s-a inaltat cu trup si suflet. Asta inseamna ca , acolo, undeva el exista si in ziua de azi ca trup si suflet... Asta nu am inteles de cand eram mic si bunica mea imi citea din diferite carti ..
Multumesc anticipat

Exista un verset la prorocul Daniel, unde se afirma ca Dumnezeu este batran in zile. De aici s-a ajuns intr-un mod gresit ca Dumnezeu Tatal sa fie reprezentat ca un batran. Cuvintele prorocului aveau menirea de a scoate in evidenta vesnicia lui Dumnezeu.

Asa este, Dumnezeu nu este un contabil. Nu noteaza faptele bune si faptele rele. Natura umana a fost creata in asa fel incat, omul daca se uneste cu El se poate sfinti si pe masura ce se uneste mai mult, simte mai deplin iubirea lui Dumnezeu. Dimpotriva, pe masura neparticiparii la iubirea lui Dumnezeu va fi si suferinta. Suferinta nu trebuie inteleasa ca o pedeapsa din partea lui Dumnezeu, ci ca o incapacitate a omului de a primi iubirea Sa. De retinut: Dumnezeu nu intra cu forta in om.

A ramane doar la imaginea raiului ca o gradina cu flori sau la iad ca fiind un cazan cu smoala, e mult prea putin pentru ceea ce este cu adevarat raiul si iadul. Sfantul Apostol Pavel, fiind rapit la cer, nu a identificat raiul cu ceva de aici, ci a spus ca sunt "Lucruri pe care ochiul nu le-a vazut, urechea nu le-a auzit si la inima omului nu s-au suit, asa sunt lucrurile pe care le-a pregatit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc. " (l Cor. 2,9)

redandrei90 06.01.2010 15:51:11

---------------------------
 
----------------------------------------


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:08:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.