Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Gresesc sau nu ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15525)

Andreea2012 13.09.2012 08:26:38

Gresesc sau nu ?
 
In ultimul timp ma rog mai mult, ascult cantari bisericesti(de ex Prea milostiva Maica-Marian Moise) si stau pe site-uri ortodoxe. Tatal meu a observat acestea si ma critica spunanad ca nu este bine sa ascult astfel de cantari, si nu ii place cand vede ca stau pe site-uri ortodoxe.De rugaciuni inca nu a zis nimic, dar ma astept.Gresesc eu cu ceva?
Mentionez ca tatal meu, nu merge la biserica si nu prea stie el despre religia ortodoxa.

Laura19 13.09.2012 08:47:06

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470649)
In ultimul timp ma rog mai mult, ascult cantari bisericesti(de ex Prea milostiva Maica-Marian Moise) si stau pe site-uri ortodoxe. Tatal meu a observat acestea si ma critica spunanad ca nu este bine sa ascult astfel de cantari, si nu ii place cand vede ca stau pe site-uri ortodoxe.De rugaciuni inca nu a zis nimic, dar ma astept.Gresesc eu cu ceva?
Mentionez ca tatal meu, nu merge la biserica si nu prea stie el despre religia ortodoxa.

Draga mea, nu gresesti cu nimic. Este o reactie normala din partea unui om nemers la Biserica, chiar daca este vorba de parinte. Nu este nimic gresit daca asculti cantari ortodoxe sau citesti siteuri ortodoxe. Nu stiu acum cum sa impaci si capra si varza. Incearca sa asculti muzica ortodoxa la casti, ca sa nu se irite tatal tau. Iar legat de site-uri ortodoxe ai putea sa incerci sa ii explici ca inveti lucruri frumoase gen sa fi bun,milostiv, sa iubesti pe toate lumea etc. ceea ce e mult mai bine decat daca ti-ai lua informatiile din siteuri ateiste sau mai stiu eu.

Sa vorbesti totusi cu duhovnicul despre treaba asta, caci este f.delicata si cere multa rabdare si mult tact. Prin ceea ce faci tu poti sa il aproprii pe tatal tau de Biserica, insa ai nevoie sa te inarmezi cu multa, f. multa rabdare si sa te astepti din cand in cand la reactii negative.

Si eu cand am inceput sa merg la Biserica am avut certuri cu ai mei, mai ales cu mama. Inainte sa plec la Bise, mai ieseam asa mai pe seara dupa 5-6, dar cand am vrut sa merg la Sf.Maslu care incepea la 6, se termina la 9 deci ajungeam acasa pe la 11 seara, mama s-a suparat si a inceput sa spuna ca unde plec la ora aia, ca e o prostie, ca pierd timpul etc.

Similara reactie de cand am inceput sa cumpar carti ortodoxe si icoane,tamaie etc. Mereu cand mai primesc un colet si mama vede ca sunt carti ortodoxe spune ca dau banii pe prostii, ca la ce imi folosesc, ca ce, acele carti ma vor ajuta sa invat si sa imi gasesc un job etc.

Am dat aceste exemple din viata mea privata ptr. ati arata ca nu esti singura si sunt multi tineri care se confrunta cu aceasta problema. Sa fi tare, sa ai rabdare, si cel mai important, sa nu renunti sa iti practici ortodoxia. Trebuie vorbit si cu duhovnicul ptr. ati da sfaturi exacte si eventaul sa te indrume si sa iti spuna ce poti face ptr. al calma pe tatal tau si sa il aproprii de Biserica. Duhovnicul meu a zis ca incet-incet ne vom ocupa si de problema asta. Pr.Amfilohie Branza a spus asa: porneste tu pe calea sfinteniei ca altii sa te urmeze pe tine. (ti-am dat cred acel video cu sfaturile dansului, deci stii la ce ma refer)

Totusi, ti-a spus exact de ce nu este bine sa asculti acele cantari ortodoxe? Ti-a dat un motiv, in afara de "nu e bine" ? Intreb caci daca nu este o pb. ptr. a asculta muzica lumeasca, nu vad de ce asa mare bai ptr. cantarile ortodoxe.

Andreea2012 13.09.2012 08:56:05

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 470650)
Totusi, ti-a spus exact de ce nu este bine sa asculti acele cantari ortodoxe? Ti-a dat un motiv, in afara de "nu e bine" ?

A zis ca doar pocaitii asculta melodii dinalea. Ca nici preotul ortodox de la noi nu asculta asa ceva. Imi cer iertare pentru cei de alte religii dar acesta a fost cuvantul folosit.

Laura19 13.09.2012 09:21:34

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470651)
A zis ca doar pocaitii asculta melodii dinalea. Ca nici preotul ortodox de la noi nu asculta asa ceva. Imi cer iertare pentru cei de alte religii dar acesta a fost cuvantul folosit.

Probabil nu cunoaste cu adv. termenul de "pocait". Si dupa cum ai zis si tu, nefiind apropriat de Biserica i se pare ceva exagerat. Daca ai asculta un Paraclis sau un Psalm ar zice la fel? Daca te macina asa tare, de ce nu mergi sa vb. cu duhovnicul tau? Poti vb. despre acesta probleme cu el?

Mihnea Dragomir 13.09.2012 10:24:39

Ascultă, Andreea, cuvântul Domnului:
Nu socotiți că am venit să aduc pace pe pământ; n-am venit să aduc pace, ci sabie.
Căci am venit să despart pe fiu de tatăl său, pe fiică de mama sa, pe noră de soacra sa.
Și dușmanii omului (vor fi) casnicii lui.
Cel ce iubește pe tată ori pe mamă mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine; cel ce iubește pe fiu ori pe fiică mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine.


Despre ce fel de sabie vorbește, aici, Domnul ? Să fi venit Blândul Isus, oare, ca să aducă învrăjbire între oameni și să despartă familiile în două ? Nu la o astfel de sabie se referă Domnul nostru, ci, așa cum ne lămuresc cei care cunosc Scripturile mai bine decât noi și care au primit autoritate ca să ne lămurească, sabia pe care o aduce Domnul este cuvântul Evangheliei. Deci, faptul că unii sunt alături de Cristos, pe când alții sunt mai departe de El într-o familie, poate fi, și este adesea, subiect de neînțelegeri. Uite, am să-ți fac o confidență aici: în toate serile care sunt în perioade de post, eu vorbesc cu copiii mei despre Isus. Asta numim noi "cateheză". Da, numai că soția mea, care e preabună din multe puncte de vedere, mai îmi spune câteodată: "ce, vrei să-i faci mitropoliți" ? Creștinii au fost mereu priviți cel puțin ca niște ciudați, dacă nu cumva cu ură. Așa a fost de la început, iar primul care a pățit chestia asta a fost Însuși Domnul nostru.

Pe de altă parte, te rog să observi că, în pasajul de mai sus (din Matei cap 10 versetul 34 și următoarele) Dumnezeu se adresează unui auditoriu format din oameni maturi. Pe de altă parte, în numeroase locuri El îi îndeamnă pe copii să își asculte părinții. După cum ai să înveți mai târziu, ascultarea e o mare virtute, pe care toți sfinții, fără excepție, au exersat-o. Ea însă face parte din ceea ce numim "viruți mediane", adică are limite în ambele părți: poți păcătui din prea puțină ascultare sau poți păcătui din prea multă ascultare. Care este limita de la care, încolo, nu trebuie să asculți de părinții tăi, de profesorii tăi, chiar de episcopul tău, iar mai târziu de soțul tău, de cei din organigrama companiei sau firmei unde vei lucra ? Această limită este dată de păcat și de încălcarea demnității tale. Dacă vreunul, sau chiar toți dintre aceia cărora le datorezi ascultare îți cer să faci ceva care este un păcat, ori care este un lucru nedemn, înseamnă că nu trebuie să asculți. Spune-mi, te rog, crezi că a nu asculta un anumit gen de muzică este un păcat ? Ori a nu citi anumite cărți, ori a nu vizita anumite sit-uri ori forumuri, chiar dacă ele sunt despre credință ? Desigur că nu: nici Dumnezeu, nici Biserica nu ne-au poruncit ca fiind o obligație să facem astfel de lucruri. Deci, dacă tatăl tău și-a exprimat mai mult decât o părere, dacă a fost imperativ în a-ți interzice asemenea lucruri, exersează creștinismul practic ascultându-l. Mai târziu, poate foarte târziu, poate nu în viața aceasta, ai să fii răsplătită pentru asta. Știi că mulți sfinți, care Îl iubeau pe Domnul așa de mult încât vroiau să facă mult mai mult decât să asculte muzică ori să viziteze sit-uri despre El, vroiau să Îl lăude în rugăciune și contemplare permanent, au primit interdicție de la superiorii lor să facă asta, primind în schimb însărcinări absurde, de exemplu să curețe verzele pentru mănăstire ? Și toți, fără nicio excepție, au ascultat. Tu ești mică, ție Domnul nu ți-a trimis asemenea încercări, ci pe acelea pe care le poți duce. El se va bucura dacă, păstrându-L în inima ta, ai să asculți de părinții tăi care nu îți cer să faci ceva care L-ar jigni pe El.

RalucaG 13.09.2012 10:58:56

Andreea, daca tu duci o viata de crestina practicanta nu ai decat de castigat, atat pe plan spiritual, cat si pe cel material (loc de munca). Un om care respecta invatatura crestina este un om muncitor, rabdator, care pune suflet atat in credinta, cat si in munca, deci nu are de ce sa fie defavorizat in gasirea unui loc de munca din cauza ca e crestin! Asta nu inseamna ca trebuie sa iti sfidezi parintii. Una dintre Porunci este sa cinstesti pe tatal tau si pe mama ta. Poti insa sa le spui (si sa le demonstrezi prin fapte) ca asta iti face tie bine si ca nu iti dauneaza in rest. Daca mama ta se supara ca vii inapoi de la slujba la 11 noaptea, e de inteles, nu de condamnat. Ii e frica pentru siguranta ta fizica.
Ai rabdare si, mai ales, hotaraste ce vrei tu cu adevarat. Vrei sa te implici in viata religioasa manastireasca? Vrei sa ramai in mediul laic? Asta numai tu poti sa simti, in functie de chemarea ta.
In orice caz, nu gresesti absolut deloc daca asculti muzica religioasa in loc de lady Gaga sau alte hidosenii aflate acum la mare pret.

Laura19 13.09.2012 11:41:57

Are 19 ani spre 20, a terminat liceul, nu prea mai e un copil imatur. E tanara adulta, femeie in toata firea, are discernamant. Da, nu are mintea unei femei de 40 de ani, dar nici a unei fetiscane de 14 ani. Desi, am vazut copilasi ducand o suferinta si o cruce f.grea, pe care oamenii maturi abia o pot cara in spinare.

Acum ce sa faca, sa nu mai mearga la Biserica, sa nu mai posteasca, sa nu asculte in propria camera o cantare bizantina? Sa nu ne oprim in a ne practica noi ortodoxia doar ptr. ca ceilalti ne jignesc si ne rastigensc. Ar fi frumos sa incerce sa isi aduca tatal pe linia Bisericii Ortodoxe, sa se roage ptr. el si prin exemplul ei acesta sa fie atras de Biserica.

Ascultarea nu este o exploatare. Asculti de duhovnic, de sot, de parinti atat timp cat acestia sunt intr-un Domnul Iisus Hristos. Asa, daca Sfanta Parascheva si-ar fi ascultat parintii, astazi probabil ca nu mai era Sfanta mult iubita de romani. La fel si Sfanta Filofteea. Si exemple mai sunt. Acum nu zic sa se certe cu el, dar sa gaseasca o cale de mijloc, astfel incat sa isi poata practica ortodoxia, dar sa existe si o anumita intelegere din partea tatal ei.

Oricum, este usor sa dam sfaturi peste sfaturi, mai ales daca nu am trecut prin aceasta incercare, caci nu e usor sa fi tanar si sa fi prigonit ptr. ca iti practici credinta ortodoxa de mama sau de tata. E greu de dus acesta mucenicie, iar in acest caz cel mai bine este sa asculte de duhovnic. Unii duhovnici le dau dezlegare in post de ex., la astfel de tineri, dar le cere sa se roage mai mult. Alti duhovnici, cer sa tina post orice ar fi si chiar daca vor exista certuri si tulburari, Domnul Hristos cu siguranta il intareste pe tanar sa faca ascultare de duhovnicul sau. Este o chestiune delicata, cere rabdare si mult tact. Sfatul, canonul duhovnicului este cel mai indicat in acesta situatie. Mie duhovnicul mi-a spus sa tin post cat pot si sa practic atat cat pot, desi stie situatia mea din familie. Si a zis ca ma sustine.

Biserica Ortodoxa, mai exact anumiti mari duhovnici ortodocsi, unii in viata, altii trecuti la cele vesnice, sfatuiesc credinciosii sa nu citeasca anumite carti sau sa asuclte anumite tipuri de muzica. Cartile gen Harry Potter, Twilight, unii duhovnici mai stricti dau canon daca citesti din Eliade; muzica rock, pop(Lady Gaga, Rihana etc.) nu prea sunt vazute bine de Biserica. Daca te uiti pe indreptarul ortodox de spovedania ai sa gasesti mai multe pacate care aparent sunt nimicuri.

@Raluca. Nu Andreea are probleme cu mama si cu venitul la 11 acasa de la Biserica, ci era exemplu din viata mea. Ea are probleme cu tatal, nu cu mama. Ca sa intelegi mai exact treaba cu venitul la ora 11. In jur de o ora jumatate imi ia numai drumul spre si dinspre Biserica. Chestiunea este ca inainte, cand duceam o viata de adolescenta tipica zilelor noastre, veneam tot asa la 11-12 noaptea-in vacante- si nu era problema. Brusc problema a aparut numai cand am vrut sa merg la Biserica, desi cu cateva saptamani inainte venisem de afara tot pe la ora 10-11, dar atunci iesisem cu un coleg de clasa. Nu pot explica aceste chestiuni f.bine, ptr. ca tine de o istorie mai lunga. Am observat ca la inceput, cand am mers ptr. primele dati la Bise, era asa din senin o problema ca ies din casa si ca 'pierd timpul', dupa ce nu am mai mers o perioada la Bise, nu a mai zis nimeni nimic. E mai complicata treaba.

RalucaG 13.09.2012 12:25:26

Asa este, Laura. Scuze, am mixat mesajele (batranetea...) :)
Este adevarat ca pentru unii parinti este mai usor sa te stie "in siguranta" atunci cand esti insotita de cineva, chiar daca cineva-ul te duce la discoteca. Sunt oameni care, poate, si-au trait tineretea in spiritul flower power si nu considera mersul la discoteca drept ceva rau, atata vreme cat prietenul te aduce acasa dupa. Mai ciudat e sa nu vrei sa te duci la discoteca, asta poate fi un semn de izolare sociala pentru unii, iar daca ai renuntat la discoteca (si la prieten, culmea!) ca sa te duci - unde? LA BISERICAAAAAA? Unde se lalaie ceva monoton si mormaie unu niste vorbe pe care nu le intelege nimeni, la sarbatori e plin de babe carcotase si mai si miroase a transpiratie? Sa te duci sa lesini p-acolo? Nu, asta nu-i semn bun!
Suna cunoscut?
Cred ca nu ai alta scapare decat sa iti gasesti un prieten civilizat, cu care sa mergi si care sa te aduca acasa de la biserica, asa cum te aducea celalalt de la plimbare.

Hartford 13.09.2012 12:54:10

Citat:

În prealabil postat de RalucaG (Post 470680)
Asa este, Laura. Scuze, am mixat mesajele (batranetea...) :)
Este adevarat ca pentru unii parinti este mai usor sa te stie "in siguranta" atunci cand esti insotita de cineva, chiar daca cineva-ul te duce la discoteca. Sunt oameni care, poate, si-au trait tineretea in spiritul flower power si nu considera mersul la discoteca drept ceva rau, atata vreme cat prietenul te aduce acasa dupa. Mai ciudat e sa nu vrei sa te duci la discoteca, asta poate fi un semn de izolare sociala pentru unii, iar daca ai renuntat la discoteca (si la prieten, culmea!) ca sa te duci - unde? LA BISERICAAAAAA? Unde se lalaie ceva monoton si mormaie unu niste vorbe pe care nu le intelege nimeni, la sarbatori e plin de babe carcotase si mai si miroase a transpiratie? Sa te duci sa lesini p-acolo? Nu, asta nu-i semn bun!
Suna cunoscut?
Cred ca nu ai alta scapare decat sa iti gasesti un prieten civilizat, cu care sa mergi si care sa te aduca acasa de la biserica, asa cum te aducea celalalt de la plimbare.

Andreia eu zic sa o intrebi pe maicata daca vrea sa mearga cu tine poate se intoarce si ea cu fata catre Dumnezeu. Pr Arsenie Papacioc asa zicea copii nasc pe parinti.
Stai tare in credinta nu ai nimic de pierdut.

Andreea2012 13.09.2012 14:08:27

RalucaG, m-am gandit cum ar fi daca m-as implica in viata religioasa manastireasca, dar nu sunt hotarata. Momentan vreau doar sa fiu aproape de Dumnezeu si Maica Domnului, sa cunosc cat mai bine religia si sa ii ajut pe cei din jur cu ce pot.

Hartford, daca te referi la mama mea si la mine, aici nu este o mare problema.Mama merge la biserica.Recunosc ca si ea ma mai critica uneori, ca cica exagerez cu aceasta schimbare, dar ei pot sa ii raspund si sa ii dau argumente deoarece ea mai stie cate ceva despre religie.Astfel nu poate sa ma contrazica stiind ca am dreptate.

Ekaterina 13.09.2012 18:26:29

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470708)
RalucaG, m-am gandit cum ar fi daca m-as implica in viata religioasa manastireasca, dar nu sunt hotarata. Momentan vreau doar sa fiu aproape de Dumnezeu si Maica Domnului, sa cunosc cat mai bine religia si sa ii ajut pe cei din jur cu ce pot.

Implicarea in viata religioasa manastireasca este un lucru extrem de serios, de aceea trebuie sa te gandesti foarte bine inainta sa faci acest pas. Mai mult decat atat, sa ceri sfatul si indrumarea celor mai induhovniciti (parintele duhovnic in primul rand, un parinte cu viata sfanta). Poate acesta este motivul pentru care tatal tau este deranjat de schimbarea din viata ta, se gandeste ca te-ai putea calugari. Din cate am vazut acest gand este foarte greu acceptat de catre parinti.

Mihailc 13.09.2012 18:59:49

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470651)
A zis ca doar pocaitii asculta melodii dinalea. Ca nici preotul ortodox de la noi nu asculta asa ceva. Imi cer iertare pentru cei de alte religii dar acesta a fost cuvantul folosit.

Tatăl tău nedus la biserică a intuit un adevăr pe care se fac că nu-l văd mulți dintre cei care merg la biserică (și merg degeaba): ecumenismul pietist la nivel practic. Când ortodocșii încep să fie confundați cu așa-zișii pocăiți, înseamnă că ceva nu-i în regulă cu ortodocșii. Este un simtom evident că între literă și duh, sau între credință și viață, ceva s-a rupt și dă erori evidente.

Hartford 13.09.2012 19:26:22

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470708)
RalucaG, m-am gandit cum ar fi daca m-as implica in viata religioasa manastireasca, dar nu sunt hotarata. Momentan vreau doar sa fiu aproape de Dumnezeu si Maica Domnului, sa cunosc cat mai bine religia si sa ii ajut pe cei din jur cu ce pot.

Hartford, daca te referi la mama mea si la mine, aici nu este o mare problema.Mama merge la biserica.Recunosc ca si ea ma mai critica uneori, ca cica exagerez cu aceasta schimbare, dar ei pot sa ii raspund si sa ii dau argumente deoarece ea mai stie cate ceva despre religie.Astfel nu poate sa ma contrazica stiind ca am dreptate.

Nu te lasa mergi asa inainte ca Dumenzeu are de grija, nu ii mai inteleg pe parintii astia dar daca copii sint destrabalati iar nu e bine daca merg la biserica ii considera iesiti din comun, cunosc in Rom multi tineri care au sau au avut aceleasi probleme cu parintii si acum sau lamurit(parintii)

RalucaG 13.09.2012 19:30:47

Andreea, daca nu esti hotarata pentru manastire, atunci trebuie ramai intre mireni. La manastire te duci doar daca esti "nebuna intru Hristos" si ai de trecut multe probe inainte de a fi acceptata. Nu devii monahie peste noapte. Dar asta cred ca stii si tu si e bine ca iei lucrurile atat de in serios.
Pe tatal tau o sa il aduca Dumnezeu la credinta mai devreme sau mai tarziu. Tu poti sa te rogi pentru asta. Exista rugaciuni pentru parinti :)
Doamne ajuta!

Andreea2012 13.09.2012 19:39:25

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 470746)
Tatăl tău nedus la biserică a intuit un adevăr pe care se fac că nu-l văd mulți dintre cei care merg la biserică (și merg degeaba): ecumenismul pietist la nivel practic. Când ortodocșii încep să fie confundați cu așa-zișii pocăiți, înseamnă că ceva nu-i în regulă cu ortodocșii. Este un simtom evident că între literă și duh, sau între credință și viață, ceva s-a rupt și dă erori evidente.

Adica, ce problema au ortodocsii si nu o observa? Ce inseamna ecumenism pietist?

Mihailc 13.09.2012 20:31:06

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470766)
Adica, ce problema au ortodocsii si nu o observa?

Sigur, nu m-am referit la toți ortodocșii, să nu înțelegi greșit.

Să-ți dau un exemplu: atunci când tot mai mulți ortodocșii încep să-și picteze bisericile precum catolicii și folosesc în cult o mulțime de cântări inspirate din folclorul neoprotestant (fie în conținut, fie în stil), se comportă în viața de toate zilele ca niște atei și se duc la slujbe căutând doar protecție în fața nenorocirilor vieții sau ajutor în diverse proiecte egocentrice, înseamnă că au o problemă: nu mai prea sunt ce pretind că sunt.

Citat:

Ce inseamna ecumenism pietist?
Avem un specialist pe forum care vânează cu vitejie ecumeniști chiar și acolo unde nu sunt. Poate ne ajută el cu o definiție și o explicație mai pe larg! Cătăline, ai cuvântul!

glykys 13.09.2012 21:11:06

Draga Andreea, eu zic ca e bine sa il asculti de asta data pe MihailC. Ce canta Moise si Pomohaci nu e muzica bisericeasca autentica. In fata Domnului nu te maimutaresti in toate felurile, ca nu esti la spectacol. In plus, eu nu inteleg cum e asta sa asculti un acatist cantat (ca asta canta Moise). Omul e chemat sa participe la rugaciune, activ, nu pasiv.

Uite incearca asta - http://www.youtube.com/watch?v=drlCTaZx-5Q
sau asta -http://www.youtube.com/watch?v=rlIiRqiYwmo
sau melodiile Divnei Ljubojevici
http://www.youtube.com/watch?v=QR3Y5hDncn4

E diferit, nu?

Pe de alta parte, eu stiu ca atunci cand eram in generala si la liceu, mai toate temele mi le faceam pe muzica de la radio, nu prea suportam sa fie liniste. E si asta o problema a tinerilor, mereu trebuie sa ne zdrangane ceva, fie ca este rock, house dance sau pricesne, sa avem o atmosfera... Gandeste-te si la asta!

Mult succes pe drumul pe care ai pornit! Sa stii insa ca lucrurile bune se acumuleaza in timp, se consolideaza cu statornicie, cu rabdare si cu multa masura, nu in pripa. E bun si entuziasmul incepatorului, nu zic nu, dar trebuie rabdare. Crestinismul e un maraton de cursa lunga, nu cere doar un start in forta.

Cu rabdare si rugaciune (din partea ta), tatal tau va intelege in timp ca dorinta ta de a duce o viata crestina nu este un simplu moft. Poate se va apropia si el de credinta, in timp, dar incearca sa nu devii habotnica, asa cum au tendinta multi incepatori, pentru ca asa nu il vei atrage deloc, dimpotriva! Crestinismul trebuie sa fie ceva firesc.

Doamne, ajuta si mult spor!

Demetrius 13.09.2012 21:32:32

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 470776)
Citat:

Ce inseamna ecumenism pietist?
Avem un specialist pe forum care vânează cu vitejie ecumeniști chiar și acolo unde nu sunt. Poate ne ajută el cu o definiție și o explicație mai pe larg! Cătăline, ai cuvântul!

Da' tu ai cerut de la Cătălin dispensă când ai folosit(fără să vrei?)... ”formula”?

Mihailc 13.09.2012 21:51:51

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 470798)
Da' tu ai cerut de la Cătălin dispensă când ai folosit(fără să vrei?)... ”formula”?

Nu am cerut, și deja am mustrări de conștiință pentru asta!

catalin2 14.09.2012 02:12:09

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 470776)
Avem un specialist pe forum care vânează cu vitejie ecumeniști chiar și acolo unde nu sunt. Poate ne ajută el cu o definiție și o explicație mai pe larg! Cătăline, ai cuvântul!

De fapt spui un neadevar, eu nu vanez pe nimeni, scriu doar despre ecumenism cand e cazul. E chiar invers, tu ma ataci din cauza ca scriu despre ecumensim de aproape un an.

catalin2 14.09.2012 02:28:39

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470766)
Adica, ce problema au ortodocsii si nu o observa? Ce inseamna ecumenism pietist?

De fapt cel care ti-a scris cred ca vroia sa se refere la habotnicie, nu la ecumenism pietist. Nu cred ca e cazul tau nici habotnicia, nici pietismul.

Mihailc 14.09.2012 02:31:25

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 470823)
De fapt spui un neadevar, eu nu vanez pe nimeni, scriu doar despre ecumenism cand e cazul. E chiar invers, tu ma ataci din cauza ca scriu despre ecumensim de aproape un an.

Vai măi Cătăline, nu știu ce să mă mai fac cu tine... ți-am cântat de jale, nu te-ai tânguit, ți-am cântat din fluier n-ai jucat....
Dacă n-ai sesizat nici acum caracterul benign al invitației mele de a exprima o părere despre o situație suspectă de ecumenism, nu-mi rămâne altceva de făcut decât să concluzionez că suferi de mania persecuției, ca să nu vorbesc tocmai eu de mândrie, că am ditamai musca pe căciulă, mare cât un porumbel.

catalin2 14.09.2012 02:41:32

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 470827)
Vai măi Cătăline, nu știu ce să mă mai fac cu tine... ți-am cântat de jale, nu te-ai tânguit, ți-am cântat din fluier n-ai jucat....
Dacă n-ai sesizat nici acum caracterul benign al invitației mele de a exprima o părere despre o situație suspectă de ecumenism, nu-mi rămâne altceva de făcut decât să concluzionez că suferi de mania persecuției, ca să nu vorbesc tocmai eu de mândrie, că am ditamai musca pe căciulă, mare cât un porumbel.

Scuze, eu cred ca a fost doar o ironie si nu ma intereseaza asa ceva, nu doresc sa continui.

mihaila_alin 14.09.2012 07:27:07

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470649)
In ultimul timp ma rog mai mult, ascult cantari bisericesti(de ex Prea milostiva Maica-Marian Moise) si stau pe site-uri ortodoxe. Tatal meu a observat acestea si ma critica spunanad ca nu este bine sa ascult astfel de cantari, si nu ii place cand vede ca stau pe site-uri ortodoxe.De rugaciuni inca nu a zis nimic, dar ma astept.Gresesc eu cu ceva?
Mentionez ca tatal meu, nu merge la biserica si nu prea stie el despre religia ortodoxa.

tatal tau vede ca tu te-ai detasat oarecum de tineretul de acum ce sunt in spiritul acestui veac.ai schimbat muzica zgomotoasa ce tinerii o asculta, chear la mai multi decibeli de cit ar fi nevoie,[de parca nu ar auzii bine]cu acea muzica ce aduce pace si liniste interioara,apoi rugaciunea poate il face sa creada ca te va pierde[vorba vine]ca vei merge la calugarie.asa precum un salas se incepe cu fundatia, si tu la fel, creaza-ti incet si sigur directia statornica in care vei merge, sa nu fie o stare euforica, precum un foc de paie ce trece repede.

Domnul si Maica Domnului sa te ajute pe noul drum.Amin.

Andreea2012 17.09.2012 13:16:56

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 470792)
E diferit, nu?

Adevarat, este ceva diferit. Divna Ljubojevic are o voce superba. Dar nu inteleg ce canta. :)

glykys 17.09.2012 20:12:09

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 471071)
Adevarat, este ceva diferit. Divna Ljubojevic are o voce superba. Dar nu inteleg ce canta. :)

In linkul dat de mine canta Aksion esti (Cuvine-se cu adevarat) si Kyrie, eleison (Doamne, miluieste).

Uite, aici canta Agni Parthene (Fecioara curata) - http://www.youtube.com/watch?v=6MjohBOQB-M

in varianta romaneasca, text si audio - http://ramurainflorita.blogspot.ro/2...e-fericim.html

Ana Tr. 19.02.2013 20:21:51

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470649)
In ultimul timp ma rog mai mult, ascult cantari bisericesti(de ex Prea milostiva Maica-Marian Moise) si stau pe site-uri ortodoxe. Tatal meu a observat acestea si ma critica spunanad ca nu este bine sa ascult astfel de cantari, si nu ii place cand vede ca stau pe site-uri ortodoxe.De rugaciuni inca nu a zis nimic, dar ma astept.Gresesc eu cu ceva?
Mentionez ca tatal meu, nu merge la biserica si nu prea stie el despre religia ortodoxa.

Si eu ma confrunt cu aceeasi problema doar ca la mine este vorba despre o alta ruda. Ca de ce merg asa de des la biserica, aproape in fiecare Duminca, ca exagerez... ca sunt "fanatica" (? eu stiu ca altfel se zice). samd.

Florinvs 23.02.2013 20:32:16

Gresesc sau nu
 
Daca te duci la biserica si ai o viata crestin-ortodoxa, cu tot ce inseamna asta, si daca faci treaba asta din convingere si nu din alte motive, nu trebuie sa tii cont de ceea ce zice lumea- vorba aia "gura lumii nu o poti opri"!

cezar_ioan 24.02.2013 00:45:16

Citat:

În prealabil postat de Andreea2012 (Post 470649)
In ultimul timp ma rog mai mult, ascult cantari bisericesti(de ex Prea milostiva Maica-Marian Moise) si stau pe site-uri ortodoxe. Tatal meu a observat acestea si ma critica spunanad ca nu este bine sa ascult astfel de cantari, si nu ii place cand vede ca stau pe site-uri ortodoxe.De rugaciuni inca nu a zis nimic, dar ma astept.Gresesc eu cu ceva?
Mentionez ca tatal meu, nu merge la biserica si nu prea stie el despre religia ortodoxa.

Cred că tatăl tău a observat bine. Nu e lucru bun să te amăgești cu Marian Moise și să stai pe siteuri ortodoxe.
De ce? Pentru că îți irosești timpul de: rugăciune, studiu biblic, cercetarea cărților duhovnicești, slujbe, cântări, post (întrucât te îndulcești cu bombonelele lui Moise și cu palavre de forum). Și, dacă ești cumva elevă sau studentă, îți irosești energia și timpul de studiu.
Nu cer să îmi răspunzi, ci doar să cugeți o clipă la întrebare: cum stai cu prietenii? colegii? activități extrașcolare?....

E posibil ca tatăl tău să fie mai apropiat de duhul Bisericii decât îți imaginezi. Dacă e un om cu bun simț și judecată sănătoasă, deja e foarte, foarte aproape...

cezar_ioan 24.02.2013 00:47:55

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 505632)
Daca te duci la biserica si ai o viata crestin-ortodoxa, cu tot ce inseamna asta, si daca faci treaba asta din convingere si nu din alte motive, nu trebuie sa tii cont de ceea ce zice lumea- vorba aia "gura lumii nu o poti opri"!

Nu e vorba de ce zice lumea, ci de propriul tată.
Nuanță foarte importantă pentru o fată care iubește duhul creștin...

Demetrius 24.02.2013 05:33:35

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505679)
Nu e vorba de ce zice lumea, ci de propriul tată.
Nuanță foarte importantă pentru o fată care iubește duhul creștin...

Din aceeași lume face parte și cezar_ioan (nu-i așa?), care ”zice” fetei despre propriul tată fără să-i zică tatălui despre propria fiică,(virgulă) care, la rândul ei, ”își pierde vremea” cu... Iisus Hristos și cu ortodoxia.

37. Cel ce-si iubeste pe tatal sau ori pe mama sa mai mult decat pe Mine, nu este vrednic de Mine; cel ce-si iubeste pe fiul sau ori pe fiica sa mai mult decat pe Mine, nu este vrednic de Mine. (MT 10:37)


P.S. Despre ce duh ”vorbești” fără să folosești majuscule?

AlinB 24.02.2013 12:26:40

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 505703)

P.S. Despre ce duh ”vorbești” fără să folosești majuscule?

In contextul respectiv, duh = esenta. Duhh!

AlinB 24.02.2013 12:30:36

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505678)
Cred că tatăl tău a observat bine. Nu e lucru bun să te amăgești cu Marian Moise și să stai pe siteuri ortodoxe.
De ce? Pentru că îți irosești timpul de: rugăciune, studiu biblic, cercetarea cărților duhovnicești, slujbe, cântări, post (întrucât te îndulcești cu bombonelele lui Moise și cu palavre de forum). Și, dacă ești cumva elevă sau studentă, îți irosești energia și timpul de studiu.
Nu cer să îmi răspunzi, ci doar să cugeți o clipă la întrebare: cum stai cu prietenii? colegii? activități extrașcolare?....

E posibil ca tatăl tău să fie mai apropiat de duhul Bisericii decât îți imaginezi. Dacă e un om cu bun simț și judecată sănătoasă, deja e foarte, foarte aproape...

Eu cred ca poti mai mult de atat.

In primul rand nu cunosti situatia in detaliu.
Nici a ei, nici a tatalui ei, dar daca ti-a zis ca n-are nici o treaba cu Biserica, cred ca iti dai seama cam cum priveste astfel de lucruri: slujbe, carti ortodoxe, studiu biblic, postul si rugaciunea.
Iar de "apropierea de duhul Bisericii" nici nu mai vorbim.

cezar_ioan 24.02.2013 23:53:29

Eu cred că e mai bine să vedem ce răspuns are Andreea la ipoteza avansată de mine.
S-ar putea să fie de acord, după cum e posibil să ofere o clarificare care ne va orienta înțelegerea.
Să nu ne grăbim cu evaluările, cât încă lipsesc date... O presupunere, însă, e firească deocamdată.

Demetrius 26.02.2013 01:45:07

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505854)
Eu cred că e mai bine să vedem ce răspuns are Andreea la ipoteza avansată de mine.
S-ar putea să fie de acord, după cum e posibil să ofere o clarificare care ne va orienta înțelegerea.
Să nu ne grăbim cu evaluările, cât încă lipsesc date... O presupunere, însă, e firească deocamdată.

Ipoteza lansată de tine e cam handicapată și ar fi indicat să o retragi până soliciți noi informații care să-ți lărgească ”înțelegerea”.

Informații folositoare găsești și-n cărțile sfinte.

Andreea2012 28.03.2013 11:50:47

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505678)
Cred că tatăl tău a observat bine. Nu e lucru bun să te amăgești cu Marian Moise și să stai pe siteuri ortodoxe.
De ce? Pentru că îți irosești timpul de: rugăciune, studiu biblic, cercetarea cărților duhovnicești, slujbe, cântări, post (întrucât te îndulcești cu bombonelele lui Moise și cu palavre de forum). Și, dacă ești cumva elevă sau studentă, îți irosești energia și timpul de studiu.
Nu cer să îmi răspunzi, ci doar să cugeți o clipă la întrebare: cum stai cu prietenii? colegii? activități extrașcolare?....

E posibil ca tatăl tău să fie mai apropiat de duhul Bisericii decât îți imaginezi. Dacă e un om cu bun simț și judecată sănătoasă, deja e foarte, foarte aproape...


Nu spun ca stau doar pe site-uri ortodoxe, dimpotriva ma si rog, postesc. Cred ca am facut bine ca m-am informat si de pe internet in legatura cu ortodoxia si tot ce tine de acest subiect, deoarece nu aveam carti ortodoxe, acum am trebuie doar sa le citesc. Cat despre Marian Moise, poate ca este adevarat ce spuneti voi si nu este bine sa il ascult, o sa incerc sa ma orientez spre alte cantari duhovnicesti. Energia si timpul de studiu nu cred ca se iroseste daca stai 1-2 ore pe internet in scopuri bune. Prieteni nu prea am dar asta se datoreaza si problemelor de sanatate cat si celor familiale pe care le am. Cat despre tatal meu Dumnezeu sa ma ierte, dar este cam exact pe dos, la ce ai scris : " mai apropiat de duhul Bisericii, cu bun simt si judecata sanatoasa" , nicidecum. Oricum viitorul meu sta in mainile mele si puterea lui Dumnezeu. Multumesc tuturor pentru sfaturi.

Florinvs 01.04.2013 13:56:03

Gresesc sau nu
 
Daca asta e ceea ce-ti place nu gresesti cu absolut nimic! Doar sa fii convinsa ca asta este ceea ce iti doresti cu adevarat- e bine pe cat posibil ca fiecare sa faca in viata o activitate care i place cem mai mult!
Si mult succes in rezolvare problemelor de sanatate mentionate!

gpalama 01.04.2013 15:16:25

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 505678)
Cred că tatăl tău a observat bine. Nu e lucru bun să te amăgești cu Marian Moise și să stai pe siteuri ortodoxe.
De ce? Pentru că îți irosești timpul de: rugăciune, studiu biblic, cercetarea cărților duhovnicești, slujbe, cântări, post (întrucât te îndulcești cu bombonelele lui Moise și cu palavre de forum). Și, dacă ești cumva elevă sau studentă, îți irosești energia și timpul de studiu.
Nu cer să îmi răspunzi, ci doar să cugeți o clipă la întrebare: cum stai cu prietenii? colegii? activități extrașcolare?....

E posibil ca tatăl tău să fie mai apropiat de duhul Bisericii decât îți imaginezi. Dacă e un om cu bun simț și judecată sănătoasă, deja e foarte, foarte aproape...


Eu as zice ceva de genul:

Cautati Imparatia lui Dumnezeu si TOATE celelalte se vor adauga voua.

Sa stii ca dureaza ani pana cand ajungi sa capeti cat de cat un duh de evlavie care sa nu te paraseasca toti anii vietii tale.

Daca acum ai evlavie catre DUMNEZEU si catre Maica Domnului, NU o parasi.
Evlavia vine si nu stii daca o mai ai dupa asta, dupa ani de zile. Nu il parasi degeaba pe Hristos pentru ... ce? Iar daca Il ai pe Hristos, si Hristos o sa aiba grija de tine.

Ori credem ca Dumnezeu are grija de noi, daca ne tinem de Dumnezeu, ori nu credem.

Sa stii ca or sa vina grijile vietii repede de tot, pentru ca mai ai putin si intri in "viata".
Si atunci munca va da la o parte si rugaciunea si toate celelalte. Si nu vei avea timp sa citesti, sa asculti, sa te rogi, ci toate vor fi pe cea mai mare fuga.
Abia daca iti vei mai aminti de rugaciune in unele zile, daca vei fi prinsa in tulburarile vietii.

Ce iti aduni acum, cu aia ramai toata viata. Daca ai cateva clipe pentru Dumnezeu, imbogateste-te acum in Dumnezeu, ca sa Il porti in sufletul tau toata viata.


Singura obiectie pe care as avea-o este sa nu cazi in extreme. Multi ajungi sa se creada asceti si sfinti pe cont propriu si ajungi niste egoisti, habotnici, ne-sociali si care nu mai sunt in stare sa fie echilibrati.

Iar de prieteni si restul: "da-i Cezarului ce e al Cezarului si lui Dumnezeu ce e al lui Dumnezeu".

Nu neglija prietenii, dar pe Dumnezeu sa-L iubesti mai intai.

Daca esti cu Dumnezeu, iti va randui Dumnezeu frumos viata. Sa crezi cu tarie asta, pentru ca toti duhovnicii mari zic asta - nu e de la mine.
Si pentru orice in viata sa te rogi, sa pui rugaciunea inaintea ta: si pentru prietenie cu un baiat, si pentru casatorie, si pentru toti pasii mari in viata. Si rugaciunea iti va deschide toata usile in viata, si toate vor fi bune.

Iar daca vei lasa pe Dumnezeu si rugaciunea, te vei departa de mila Lui, si vor veni ispitele vietii peste tine.

Ekaterina 01.04.2013 16:29:34

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 513170)

Nu neglija prietenii, dar pe Dumnezeu sa-L iubesti mai intai.

Daca esti cu Dumnezeu, iti va randui Dumnezeu frumos viata. Sa crezi cu tarie asta, pentru ca toti duhovnicii mari zic asta - nu e de la mine.
Si pentru orice in viata sa te rogi, sa pui rugaciunea inaintea ta: si pentru prietenie cu un baiat, si pentru casatorie, si pentru toti pasii mari in viata. Si rugaciunea iti va deschide toata usile in viata, si toate vor fi bune.

Iar daca vei lasa pe Dumnezeu si rugaciunea, te vei departa de mila Lui, si vor veni ispitele vietii peste tine.

Intru totul adevarat. Minunate si adevarate cuvinte! Ce frumoasa ar fi viata noastra daca am tine cont de aceste lucruri. Am cunoaste bucuria si pacea aici pe pamant iar apoi am petrece alaturi de Hristos.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:35:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.