Subiect: Botezul in BOR
View Single Post
  #237  
Vechi 12.12.2009, 01:36:38
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de BogdanF2 Vezi mesajul
In afara de faptul ca nu cred ca a dogmatizat cineva vreodata calendarul, uite inca un citat (din memorie) din Sf. Ioan Gura de Aur:

"Daca auzi pe cineva hulind pe Dumnezeu, dute si-i da palme. Nu te infricosa ca te va lovi el mai tare, ca chiar de te va si omora, mucenic vei fi."

Te intreb, la cat de atent esti sa respecti tot ce au spus Sf. Parinti, ai palmuit vreodata pe vreunul care injura de cele sfinte, sau care zice ca nu este Dumnezeu?

Oameni buni, eu cred ca si canoanele Bisericii se aplica cu discernamant.
In repetate ori ti-am spus si am spus ca nu calenadarul, ci modificarea Sfintei Traditii, efect al schimbarii calendarului va pune sub anatema Sfintilor Parinti ai Bisericii Ortodoxe. Am argumentat cel mai recent aici.

Nu, nu dau palme, dar dupa cum observi nici nu tac din gura.

Daca susti ca Sfintele Canoane trebuie aplicate cu discernamint (!!!), atunci nu-mi ramine decit sa inteleg ca Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe, cei care au scris canoanele insuflati de Duhul Sfint, sint pentru tine niste sariti de pe fix, iar invatatura lor doar literatura scrisa fara discernamint! Ce crezi tu, te priveste, dar inceteaza sa mai creezi confuzie spunindu-ti ortodox.



Si pentru ca nu am deloc impresia ca intelegi ca religia Sfintilor Apostoli, a lui Ioan Gura de Aur si a tuturor celorlalti Sfinti Parinti este altceva decit cea pe care o practici tu, iata alte exemple despre ceea ce inseamna ortodoxie dupa cei care au scris-o:

1. Despre Biserica

“Daca cineva îti spune: 'Credinta noastra si a voastra este de la Dumnezeu,' atunci, fiule, raspunde-i asa: 'Fatarnicule! Cum pot fi amândoua de la Dumnezeu? Nu stii ce spune Scriptura: Este un singur Domn, o singura Credinta, un singur Botez. (Efeseni 4, 5)” – Sf. Cuvios Teodosie de Pecerska, +1073

“Exista doar o singura Biserica a lui Hristos, apostoleasca si soborniceasca. Nu mai multe, nici macar doua. Iar celelalte sunt sinagogi ale celor ce viclenesc si sinod al razvratitilor. Noi, dreptcredinciosii crestini, acestea gândim, asa credem, pe acestea le vestim. Este nevoie sa pazesti toate fara nici o exceptie si, mai presus de toate, cele ale credintei. Pentru ca daca ai devia cât de putin, pacatuiesti pacat de moarte... Si acestea care au fost hotarâte la Sinoadele ecumenice si de obste, trebuie ca toti sa le pazeasca. Si toti câti pazesc cele pe care fie unul dintre Parinti le-a scris în chip particular, fie un sinod local le-a statornicit, au dreapta judecata. Dar pentru cei care nu le primesc este înfioratoare neglijenta." - Sf Fotie cel Mare in Epistola I catre papa Nicolae

2. Despre Erezie

“Dogmele eretice nu sunt simple enunțuri, ci puteri, care, odată acceptate, se dezvoltă și transformă încet- încet omul, fără ca acesta să-și dea seama. De aceea interziceau sfinții orice părtășie, fie și banală, cu ereticii, mai ales pentru cei neîntăriți în dreapta credință.” – Ioan Gura de Aur

3. Despre Eretici

“Dar pentru acum e de neapărată trebuință să-i înfățișăm din Sfintele Scripturi pe aceștia, ca dușmani ai lui Hristos și lupi față de turma Lui, care pretutindeni sunt alungați și scoși dintre oile lui Hristos 1. De aceea, pe dreptate și lupi au fost numiți de proroci și de însuși Stăpânul și de fericiții apostoli. Și nu numai lupi, ci și ciumați și necinstitori și potrivnici și vrăjmași și uneltitori și hulitori și fățarnici și furi și tâlhari spurcați și proroci mincinoși și dascăli mincinoși și călăuzitori orbi și înșelători și vicleni și antihriști și pietre de poticneală și fii ai celui viclean și neghine și lipsiți de Dumnezeu și luptători împotriva Duhului și hulitori ai Duhului harului. Acestora nu li se va ierta nici în veacul de acum, nici în cel viitor. Din pricina lor, calea adevărului va fi hulită. Pe lângă acestea, sunt și copii ai diavolului viclean, după cum zice de Dumnezeu cuvântătorul [Ioan]: „arătați sunt copiii diavolului” (I Ioan. 3, 10).” – Sf. Ioan Gura de Aur

“Tot cel ce încalcă și nu rămâne în învățătura lui Hristos nu îl are pe Dumnezeu” (II Ioan 9).

4. Despre atitudinea fata de eretici

“Iacov a zis: „Cel care se arată că este prieten al lor [al ereticilor] vrăjmaș al lui Dumnezeu este” (cf. Iac. 4, 4). Auziți toți care mâncați împreună cu ereticii hotărâre dureroasă: sunteți vrăjmași ai lui Hristos. Căci nici cel ce este prieten cu vrăjmașii împăratului nu poate să fie prieten al împăratului; și nu se învrednicește de viață, ci piere împreună cu vrăjmașii și suferă și mai rele.” – Sf. Ioan Gura de Aur

“Ascultați iarăși, cei ce faceți agape cu ei: Cum veți fugi de mânia care vine asupra voastră, cei ce vă mânjiți cu aceștia prin mâncare și băuturi? Cum cutezați să vă apropiați de dumnezeieștile și înfricoșătoarele lui Hristos Taine? Sau nu auziți pe fericitul Pavel strigând: Nu puteți sa beți paharul Lui Hristos și paharul demonilor; nu puteți să vă împărtășiți de la masa lui Hristos si de la masa demonilor. Ieșiți din mijlocul lor și de ce este necurat să nu vă atingeți! – Sf. Ioan Gura de Aur

(Toate citatele din Sf. Ioan Gura de Aur sint din Cuvânt despre prorocii mincinoși și dascălii mincinoși și lipsiții de Dumnezeu eretici și despre semnele sfârșitului veacului acestuia.)

Voi, “rezistentilor” si “razboinicilor” inchipuiti, sinteti, in lipsa mea de discernamint, mai rai chiar decit cei despre care Sf. Ioan vorbeste pentru ca voi ii si pomeniti pe eretici la slujbele voastre si va impartasiti din acelasi pahar cu ei.

As fi curios sa aflu mecanismul prin care va distorsionati gindirea plina de “discernamint” pentru a accepta convietuirea cu ereticii si impartasirea cu ereticii pina in ziua in care ereticii se vor impartasi cu ceialalti eretici.

P.S. Cum se cheama cel care introduce invataturi noi, eretic sau drept-credincios cu discernamint?

Last edited by orthodoxia.i.thanatos; 12.12.2009 at 01:59:30.