[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

nu sunt mandra de mine deloc. Din contra! Dar tie iti place mult de tot sa ma intepi!




Nu sunt inteleapta, nu inteleg tot, nu am spus asa ceva nici nu am gandit. Dar asta nu ma impiedica sa vreau sa inteleg intai singura si apoi caut, dupa cum vezi, intelepti pe forumul ortodox. Nu gresesc in fata lui Dumnezeu daca incerc singura.



Adica ei sunt fara pacate? Ei nu pot gresi?? Esti sigura de ceea ce spui?

Draga mea nu te intep, dar tu singura ai spus ca Sfinti Parinti gresesc in interpretare. Ca nu ai nevoie de ei si ca doar Biblia este valabila. Intelepti pe forumul ortodox nu cred ca ai sa gasesti. Aceia nu stau pe forumuri si discuta ca adevarat se spune , in patericul atonit:

``Deseori, părinţii de la Muntele Athos spun:
– Dacă ar trebui să rămânem tăcuţi, când credinţa noastră trebuie apărată împotriva ereziilor, care ar fi rostul şederii noastre pe aceste stânci atât de mulţi ani?
– Dogmele nu pot intra în Piaţa Comună, aşa cum intră bunurile materiale.``

Aici dogmele inseamna invatatura crestina ortodoxa.

Daca am spus ca adevaratii intelepti crestini de la care sa invatam, sunt pe calea lui Dumnezeu si ca toata viata s-au smerit, asta nu inseamna ca sunt fara de pacate. Nu interpreta gresit spusele mele.

Avva Antonie incerca sa nu doarma de loc noaptea si sa se roage incontinuu. Apoi spunea: hai rob rau atipeste o ora si e de ajuns.

Deci vezi ca el se socotea pacatos, rob rau, si somnul il socotea lenevie si lipsa de rugaciune continua. Dar noi acum dupa mii de ani putem spune despre el ca era un Sfant. Poti tu sa te rogi continuu fara oprire, zi si noapte si sa atipesti o ora pe scaun si atat? asa cum facea Sfantul Avva Antonie?

Am dat exemplul asta ca sa vezi ca nu exista om fara de pacate dar faptele noastre placute lui Dumnezeu trebuie sa fie mereu mai multe decat pacatele noastre. la acesti Sfinti Parinti au fost atat de multe faptele bune incat au putut ajunge Sfinti dupa moarte.
La multi dintre noi astazi, oamenii de rand , cu adevarat este exact asa cum spune in Patericul egiptean Avva Arsenie:

``Spunea avva Daniel: ne povestea avva Arsenie ca despre altul (dar eu cred că era el) că şedea un bătrân în chilia lui, şi iată că un glas i-a spus: hai şi îţi voi arăta lucrările oamenilor. Şi ridicându-se ieşi. Şi l-a dus într-un loc anume şi i-a arătat un negru tăind lemne, şi făcând un snop mare. Şi încerca să-l duce şi nu putea, şi în loc să-l uşureze, mai tăia lemne şi adăuga snopului, şi a tot făcut aşa. Apoi înaintând i-a arătat un om pe un lac şi scoţând apă din el, pe care o turna într-un vas ciuruit, şi apa se scurgea în lac. Apoi i-a zis: hai să vezi şi altceva. Şi a văzut un templu şi doi oameni călări care duceau o grindă de-a curmezişul. Şi voiau să intre pe uşă şi nu puteau din pricina grinzii. Şi nici unul nu se smerea să-i facă loc celuilalt, şi de asta rămâneau înaintea porţii.
Aceştia sunt, spuse, cei care duc cu slavă deşartă jugul dreptăţii şi nu s-au smerit ca să se îndrepte singuri, să umble pe calea strâmtă a lui Hristos; de aceea şi rămân în afara împărăţiei lui Dumnezeu. Tăietorul de lemne e cel cu multe păcate, care în loc să se căiască mai adaugă alte păcate la ale sale. Şi vărsătorul de apă e cel care face fapte bune, dar adăugându-le şi unele rele, prin asta le pierde şi pe cele bune. Trebuie să vegheze omul la faptele sale, ca să nu se ostenească în zadar.``

Iata vorbe simple dar pline de intelepciune.