View Single Post
  #77  
Vechi 24.12.2011, 11:44:46
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Despre care crime, regretabile ori nu, vorbiți dv aici ? Ați avea bunăvoința să ne faceți o listă ? Dacă sunteți incapabilă să faceți o listă de crime, fiindcă, de fapt, veți fi descoperit că nu aveți cu ce să o umpleți, să știți că nu este nicio rușine să vă cereți scuze.



Care sunt, exact, cei care i-au trimis pe copilași în "cruciadă" ? Nume și referințe, vă rog, nu povești și texte. Ce legătură are această "cruciadă" cu Biserica ? Pentru ce denigrați dv Sfânta Biserică în Ajunul Nașterii Domnului ?
Doamne ajută!
Sigur că-mi cer scuze dacă, prin ceea ce am scris, am lăsat să se înțeleagă că aș avea intenția de a critica în vreun fel Biserica.
Singura mea problemă a fost că ateii (nu doar cei de pe forum, ci și cei pe care-i cunosc direct) repetă, ca argument împotriva credinței noastre, ideea că au existat clerici care au ucis în numele religiei. În acest sens, ei dau câteva exemple clasice (precum exemplul lui Giordano Bruno care, din câte am înțeles, nici n-a fost condamnat pentru teoria sa științifică, ci pentru convingerile teologice, întrucât susținea panteismul). De asemenea, un alt argument (ca să nu-i zicem sofism) pe care l-am auzit chiar de la o persoană intelectuală și foarte inteligentă, este următorul: "nu pot avea încredere în Biserică, pentru că mulți preoți sunt imorali".
De aceea, am încercat să argumentez faptul că, în realitate, Hristos nu ne-a poruncit niciodată să ucidem în numele Lui, sub niciun pretext. Desigur, ceea ce s-a întâmplat în Evul Mediu trebuie înțeles în contextul istoric... dar decât să le explici astfel, este mult mai simplu să demonstrezi faptul că orice ucidere constituie un păcat (mai ales dacă se face și în numele Bisericii) și, de aceea, cei care au avut o astfel de atitudine nu pot fi dați ca exemplu pentru a demonstra "intoleranța" Bisericii.
Astfel, n-am avut nicidecum intenția de a polemiza cu frații creștini în Ajunul Nașterii Domnului, ci i-am răspuns unui ateu care, după cum ați putut observa, denigra Sfânta dvs Biserică catolică și creștinismul în general, fix în ajunul acestei mari sărbători...
În privința evenimentului din 1212, ca de altfel în întregul meu mesaj, tocmai asta m-am străduit să arăt: faptul că ceea ce s-a întâmplat atunci n-a avut nicio legătură cu Biserica, ci a fost o greșeală gravă, comisă de către anumite persoane atât de "creștine", încât n-au auzit niciodată de porunca iubirii. În sec. al VII-lea, așa cum știm, foarte mulți clerici (inclusiv patriarhul Serghie I al Constantinopolului) căzuseră în erezia monotelită, astfel încât Sfântul Maxim Mărturisitorul a rămas, la un moment dat, aproape singur în fața unui imperiu întreg. Aceasta nu înseamnă că Biserica ar fi fost în erezie, ci acei clerici au s-au despărțit de Biserică, aderând la o credință incorectă. La fel și cu cei care, în Evul Mediu, au comis anumite greșeli sub pretextul apărării Bisericii. Îmi amintesc perfect că așa-numita "cruciadă a copiilor" din 1212 n-a avut legătură cu Biserica (dacă doriți, vă voi spune exact și cine a organizat-o, după ce-mi voi arunca o privire într-un manual de I B U, fiindcă nu mai rețin exact și n-aș vrea să scriu date greșite) și tocmai acel eveniment mi s-a părut un argument convingător în favoarea ideii că Biserica nu poate fi nicidecum acuzată pentru imoralitatea conducătorilor politici sau religioși dintr-un anumit moment istoric.
Oricum, încă o dată, îmi cer scuze pentru exprimarea foarte neclară și pentru că unele idei au fost, poate, neconforme cu adevărul istoric. Dacă doriți, vă scriu și date exacte despre "cruciada" din 1212, pentru că îmi e foarte ușor să caut în manualul din care am studiat chiar anul trecut. :)
Și, repet, nici nu mi-a trecut prin gând să denigrez Biserica dvs, ci am încercat, în naivitatea mea, s-o apăr de cei care o critică. Oricum, Sfinții sunt adevăratele noastre modele, iar mai puțin cei care, acum câteva secole, participau la războaie (așa erau vremurile) și aveau un anumit fel de atitudine față de adversarii lor. :)

Sărbători fericite și un an nou plin de bucurii!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote