View Single Post
  #1527  
Vechi 31.10.2012, 16:21:27
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Zaharia de unde atata inchistare, rigiditate in afirmatii cu o vadita influenta protestanta, conform careia chipul lui Dumnezeu in om este "iremediabil" alterat prin cadere?

Intreb si nu retoric: sfarsitul creatiei omului este Adam sau Hristos din punct de vedere ontologic atat psiho-somatic (inclusiv fiziologic) cat si duhovnicesc?

Doamne ajuta.

Pai eu sunt protestant frate ! Nu ai stiut asta pina acum ?
Eu protestez impotriva protestelor ortodoxe nejustificate de fiecare data deoarece m-am prins tare (rigid) in observarea atenta a acestui mod de traire. Si as dori chiar sa ma inchistez in acest univers .


Nu stiu ce voiesti sa spui cu cuvintele astea sofisticate si elaborate (ontologic, psihosomatic, etc) si nici ca le inteleg, aici, dar ma intreb : dumneata nu ai auzit ca dupa sfirsitul creatiei lumii duhurilor , satana a avut cadere eterna ? Nu ai auzit ca dupa sfirsitul creatiei umane Adam a avut cadere, care poate devei eterna , asemenei satanei, care a schimbat din rarunchi creatia umana, fiinta umana, si care nu mai poate fi restaurata din mizeria propriei vointe decit prin mintuire. Prin redobindirea conditiei adamice , caci altfel raiul ne scuipa afara , nu putem rezista noi in el ... nesocotind ca pe deasupra am putea fi nici macar primiti acolo . Nu intelegi ca pt. a deveni din nou dumnezei dupa duh, intocmai cu Creatorul , trebuie sa ne transformam ? Ca fiinta asta cazuta nu poate fi una , nu poate sta alaturi de Dumnezeu ? Ca daca nu ne-am transforma si nu ne-am indumnezei dupa duh din nou, adica daca nu ne-am mintui , venirea lui Hristos ar fi fost zadarnica .
Au nu sti ca tranformarea radicala a zidirii dumnezeiesti s-a produs in clipa in care MOARTEA a intrat in om . Ori Hristos tocmai de aceea a venit , ca sa biruiasca moartea , ca sa restaureze fiinta umana iarasi la ceea ce a fost in Rai , caci altminteri venirea Mintuitorului ar fi fost zadarnica , daca lucrurile ar sta precum spui si precum crezi ca zidirea aceasta , din ziua de astazi este una si aceiasi cu zidirea lui Dumnezeu din Rai ?
Zidirea acesta este zidirea cazuta a omului , DOAR ingaduita de Dumnezeu si nu zidita astfel de El . Dar El ne-a trimis leac de vindecare , de curatire si reintoarcere din nou la Rai prin intruparea lui Hristos !
Ei, nu intelegi ! Cum sa nu intelegi ?! Adica poti intelege ca exista gravitatie si cimp electromagnetic fara sa le vezi si nu intelegi ca exista moarte si ca dupa moarte trupul acesta ticalos si puturos, cazut si viciat, va fi mincat de viermi ? Sau poate crezi ca dumneata vei fi mincat de sirenele din rai si nu de viermii pamintului si ca vei ajunge la ele precum Sf. Ilie tesviteanu ? Dar sa nu uiti ca si acela , cit de drept si de sfint a fost tot se va intoarce sa guste din moartea cea adevarata ! Nu este om care sa nu cunoasca moartea deoarece aceasta este soarta zidirii cazute a lui Dumnezeu !
Ia sa incerci si mata sa treci prin usile incuiate , precum Hristos la apostoli , si sa vezi daca merge ! Iar daca nu merge sa incepi sa te pui serios pe ginduri , dar serios , si sa te lasi de "ontilogic" si "psihosomatic" si sa iti folosesti tot cugetul si pe toti duhovnicii mari ai tarii ca sa vezi de ce nu poti sa faci tu ce a facut Hristos , care nu era duh (gasesti lamurirea aceasta la orice evanghelie a invierii), cu trupul sau cel adevarat de dupa inviere, si sa intelegi ca cu acel trup vei merge in Rai , desigur , daca il si vei dobindi !

Este doar o propunere , adica nu trebuie sa va suparati .
Dar daca totusi va suparati , puteti reflecta in continuare adinc la "ontologic' la "psihosomatic" , la "gnosticism" , la ... si veti mai gasi inca multe alte cuvinte procopsite la care sa reflectati bucurindu-ca ca nu sunteti rigid si inchistat !




NB: sfinta euharistie ni se da spre viata vesnica , fara a o si garanta . Multi se duc direct in iad chiar daca s-au impartasit de citeva ori in viata . Mai apoi , ea este pregustarea raiului , ca si sf. Liturghie insasi, nemaisocotind ca cine nu maninca si nu bea trupul si singele(in mod constant , regulat , "zilnic", si nu accidental) nu va intra in imparatia cerurilor si nu va avea viata vesnica ! Ni se da si are sensul medicamentului de pregatire , de restaurare a fiintei , ca de nu am face astfel nu am intra in Rai !
Cei care stiu , si mai si cred cu tot sufletul ca au fost restaurati sa caute sa treaca prin usile incuiate si mai ales sa imi spuna si mie cum au sesizat ei ca se folosesc de calitatile trupului adamic (aratate frumos de Mihnea Dragomir si comentate de mine de mai multe ori pe forum) pe care ni le-a ratat tot Hristos de dupa inviere :
- straluminarea , adica emanarea unei lumini vizibile si splendide, precum Hristos la schimbarea la fata , calitate a trupurilor glorificate sau inviate intru slava;
- agilitatea , adica miscarea cu viteza luminii, instantaneu dintr-un loc in altul , precum Iisus prezent in Ierusalim si aproape instantaneu linga Emaus;
- subtilitatea , adica trecerea unui trup prin orice mediu inclusiv solid , fara denaturare, precum Iisus prin usile incuiate, prin piatra de la gura mormintului , etc;
- impasibilitatea , adica trupul nu va mai cunoaste, nu va mai fi afectat de suferinta fizica , carnala. Punerea miinilor pe ranile lui Iisus inviat nu mai produce durere;
Deci cei care stiti , v-ati convins ca aveti asemenea caracteristici trupesti sa stiti ca sunteti zidirea curata a lui Dumnezeu si nu veti mai cunoaste moartea niciodata .
Dar daca nu sunteti asa , apai sa nu uitati ca veti fi daruitit cu moarte adevarata !

Celor care sunt ortodocsi de-adevaratelea le mai fac recomandarea de a studia bine de tot Canonul cel Mare al Sf. Andrei Criteanul , care se slujeste in prima si a V-a saptamina din Postul Mare , si 'or vedea acolo mai bine cum este cu fiinta cazuta si intinata, murdara a omului, si apoi ma vorbim de ontologic, psiho...
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 31.10.2012 at 17:12:01.
Reply With Quote