[dobrin7m]

În prealabil postat de Decebal

În general, Cătăline, sfântul Grigorie Palama spune cu totul altceva decât tine, sau mai bine spus, tu spui cu totul altceva decât sfântul, aflându-te departe foarte faţă de luminarea lui. Chiar nu mă mir că îţi poţi permite să crezi şi să mai şi afirmi că tu chiar ai putea să spui ceva la acelaşi nivel cu sf Grigorie.

Sigur, Catalin nu poate spune ceva la acelasi nivel cu Sf. Grigore insa tu dle Decebal poti , tu intelegi si poti spune ceva la acelasi nivel cu al Sfantului. Si mai jos exemplifici aceasta cu varf si indesat. Deci sfantul devine Grigore Palama si atat, asta ca sa demonstrezi ca poti spune ceva la acelasi nivel neurcand tu la nivelul Sfantului ci coborandu-l pe Sfant la nivelul tau. Interesant.

În primul rând, când Grigorie Palama, spre informarea ta, spune că lumina necreată a lui Hristos nu cade sub simţuri, asta nu înseamnă ce ai spus tu, că nu se poate descrie cu ajutorul simţurilor (dealtfel să mă ierte Dumnezeu, dar până acum nu am mai auzit pe nimeni să descrie ceva cu ajutorul simţurilor; la oameni o descriere se face prin intermediul limbajului, ţinându-se cont evident că există mai multe limbaje, nu doar cel verbal; se pare însă că lucrurile nu stau prea omeneşte în informaţiile lui cătălin2), ci înseamnă că nu se poate percepe, vedea cu vederea, cu ochii în starea lor naturală pe care o avem acum. Asta spune Grigorie Palama, adică cu totul altceva decât ideile greşite ale Domnului cătălin2.

Sfantul Grigore Palama vorbeste de lumina necreata, de Sfanta Treime. Nu vorbeste de lucrarea Sa, energia necreata care este harul. Confundati harul lui Dumnezeu cu Dumnezeu Insusi. Aveti grija ca smintiti oameni si stiti prea bine care este plata pentru cei care smintesc.

"Harul este o energie necreata, izvorand continuu din fiinta dum*nezeiasca a celor trei Ipostasuri dumnezeiesti. El este, deci, lucrarea ce*lor trei Persoane ale Sfintei Treimi, iar ca energie simtitoare este re*varsata de Sfantul Duh peste toti crestinii, ca "ungere imparateasca" pentru chemarea de a domni cu Mantuitorul, in veacul viitor, sfintiti si desavarsiti in El. De aceea, Sfantul Apostol Pavel sfarseste cea de a doua sa Epistola catre Corinteni cu binecuvantarea treimica : "Harul Domnului nostru Iisus Hristos si dragostea lui Dumnezeu (Tatal) si im*partasirea Sfantului Duh sa fie cu voi, cu toti" (13, 13)."

http://www.crestinortodox.ro/dogmati...esc-69155.html

În al doilea rând, tot sfântul afirmă foarte clar, în continuarea a ceea ce deja spusese că această vedere a luminii necreate a lui Hristos poate exista dar prin lucrarea Duhului asupra ochilor, asupra vederii şi minţii văzătorilor. Aceasta este interpretarea foarte clară, pentru orice om de logică şi bun-simţ minimale. Spre deosebire de ideile greşit formate ale Domnului cătălin2, Palama nu se referă la "felul în care sfinţii ar lumina ei harul", dealtfel nici nu pomeneşte de aşa ceva în niciunul dintre cele două citate pe care le-am dat, ci se referă în modul cel mai evident cu putinţă la cele spuse puţin mai înainte, anume la cei care ajung să vadă lumina necreată a lui Hristos. Şi în general, Palama afirmă aceste lucruri în general în opera lui, nu doar în aceste două citate. Dar ce să-i ceri lui cătălin2 să ştie şi să înţeleagă, când el se încurcă absolut lamentabil şi la înţelegerea a două propoziţii legate între ele?

eroarea dvs este ca dl.Catalin vorbea de Harul Domnului nu de lumina necreata a Sfintei Treimi.
Si in fotografia de aici, tot despre Har era vorba nu despre Lumina necreata. Deci citatul Sfantului nu isi are contextul aici unde se vorbeste despre manifestari ale harului si minunile pe care le ingaduie Dumnezeu si nu despre Lumina necreata a Sfintei Treimi.

Dv ati introdus eroarea in acest thread citand sfantul despre Lumina necreata cand de fapt aici se vorbeste despre manifestarile Harului si minunile pe care uneori Dumnezeu le infaptuie, minuni infaptuite pentru pacatosii care nu cred ca sa ii intareasca in credinta.