[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Vad ca vrei sa-l faci praf pe Igor.

Eu îl fac? Eu încerc să-l scot din necredinţa lui lăudăroasă pe care alunecă... dîndu-se parcă cu placa pe derdeluş în plină avalanşă.

Dar am si eu o obiectie:

Mă bucur.

cine l-a canonizat pe Arsenie Boca de-l numesti sfant si prooroc?

Mulţimile de credincioşi săraci care au participat la slujbele lui şi care au avut parte de minunile lui prin care unii s-au vindecat, alţii s-au întărit în credinţă, alţii şi-au cunoscut viitorul reuşind să evite gropile şi alţii s-au înţelepţit studiindu-i Mesajul de la Dumnezeu şi admirîndu-i picturile de la Drăgănescu şi văzîndu-i grota de la Prislop. Ei l-au declarat sfînt pentru că ei sunt BISERICA mai înainte de orice căci Domnul Iisus în oameni o zideşte şi nu în instituţii gLumeşti.

Ce-ar fi sa ne aducenm toti cate o lista cu sfinti canonizati de noi insine si sa umplem Biserica

Bine ar fi să aducem fiecare lista cu sfinţii noştri mai ales dacă ar fi ei cu viaţa asemenea lui ArsenieB.

de asa-zisi sfinti dintre care unii credeau in reincarnare si pictau eretici pe peretii bisericii.

Cum să creadă vreunii în idei metempsihotice sau să picteze eretici? Astea sunt dezinformări şi bîrfă comunistoidă ca să bage spaima în memoria colectivă... că cică n-ar fi defapt sfinţi... cei mai mari sfinţi şi eroi ai neamului romînesc din vremurile prigoanei comuniste ci ei care îi denigrează. Dar crede cine se sileşte şi scapă cine poate... cine poate să mulţumească lui Dumnezeu pentru ei.

Nu vreau sa deschidem o polemica, chiar te rog nu, doar atat te rog, pana nu va fi canonizat te rog nu mai face prozelitism in Biserica, pentru ca eu, si foarte multi altii avem alta viziune asupra credintei ortodoxe.

Păi ţi se pare că mărturisindu-mi cinstit credinţa ortodoxă şi în plus şi în cele 7 Trîmbiţe Apocaliptice aş vrea să-mi adun prozeliţi ca să trăiesc eu de pe urma muncii lor? Păi eu sunt mirean din BOR şi n-am niciun interes şi nu sunt nici predicator de pocăiţi şi nici nu mă dau mare Teolog ca să dau sentinţe.

Şi ideea asta cu prozeliţii e tot o diversiune de la acoperiţii din serv-vicii. Aşa înfierau ei proletar Luminile la care se strîngeau puhoi de săraci ca să-şi caute scăpare de cel rău... lansau ideea că cică ar urmări să-şi facă prozeliţi.

Asa as avea si eu cateva nume de duhovnici mari, cu lucrari importante in teologie si cu harisme(unul dintre aceste nume este marele teolog Dumitru Staniloae) caruia insasi Biserica ii recunoaste meritele in tara, dar renumele lui a ajuns si in strainatate, fara sa-l numeasca sfant, desi multi il considera sfant.

Uite, aş putea fi şi eu un prozelit de-al tău ca să-l declarăm sfînt şi pe Stăniloaie. Pe mine m-a învaţăt ceva foarte frumos: despre ştiinţa de la Dumnezeu că ea nu se obţine prin căutarea ei în mod trufaş şi pentru foloasele mîndriei şi lăudăroşeniei deşarte ci ea vine treptat alergînd după smerenie şi atunci urmînd smereniei pe Cale nu vei primii uşor cele ale ştiinţei ci chiar le vei respinge luptînd cu pofta şi curiozitatea ta pentru iscodirea aia fără valoare care ca orice ştiinţă o doreşti doar ca să-ţi satisfaci setea de semeţie... ceva de genul ăsta, nu mai găsesc citatul.

Ori tocmai c ei mai mari teologi romani au dat marturie despre inselarea lui Arsenie Boca, fara insa a bate toaca.

Au dat falsă mărturie şi de frica prigoanei comuniste căci mulţi din ei erau defapt colaboraţionişti ascunşi sau informatori sau din pricina că se credeau prea mari Teologi nu puteau vedea pădurea din cauza copacilor. Bine că poporul sărac vede şi crede dacă ei nu pot sau nu vor să poată de frica ziarelor şi televiziunilor.

Deci daca nu vrei sa starnesti polemici, te rog nu mai numi sfinti decat pe cei canonizati.

Nici Domnul Iisus Hristos nu a fost canonizat de ortodoxia evreiască şi iată că noi îl numim nu numai un sfînt ci Îl numim Dumnezeu. Deci cred că am dreptul să numesc sfînt pe cine vrea tot aşa cum îl numesc Dumnezeu şi Domn pe Iisus. Cine-mi poate interzice? Tu?

Eu am avut duhovnici teologi recunoscuti, dintre care unul plin de har care a facut multe minuni in viata si dupa moarte.Dar nu as indrazni sa-l numesc "sfantul Cutare".

De ce te temi dacă ai fost martoră la sfinţenia şi minunile lui? Ţi-e frică să recunoşti? De cine ţi-e frică? Păi cînd te întreabă cineva de ce-l numeşti aşa, atunci ai posibilitatea să-i şi răspunzi. Oare nu e drept să răspîndeşti credinţa ta în sfîntul tău mărturisind cinstit?.. din moment ce ai fost martora darurilor sale de la Dumnezeu? Eu cred că ai tot dreptul... Şi dacă nu-l numeşti sfînt atunci poate îl numeşti păcătos doamne fereşte sau eretic sau sectant sau caterisit... sau poate tu aştepţi canonizarea lui ca să-ţi permiţi să spui Adevărului pe nume? Eu cred că am dreptul să spun cui vreau sfînt sau păcătos dacă aşa cred pentru că în Constituţie scrie că am dreptul la libertate de credinţă. Aşa că nimeni nu mi-o poate îngrădi.

Un alt exemplu este si Pr.Sofian Boghiu, despre care se vorbea in taina(atentie deci) ca ar fi avut multe intalniri cu Maica Domnului.Dar ucenicii lui niciodata nu au facut tam-tam despre sfintenia lui, desi a facut multe minuni, iar cei care se spovedeau la el erau ajutati de un mare har, datorita rugaciunilor parintelui.

Ei vezi, cum atunci ai vrea să-i spun dacă te cred? Ai vrea să zic păcătosul de Sofian Boghiu doar pentru că nu a fost Canonizat? Păi crezînd că e adevărat ce spui, iată că şi pentru mine părintele Sofian e un sfînt... sau măcar un îndelung sfinţit... dar dacă şi după moarte face minuni... atunci e clar.

Despre Arsenie Boca insusi Dumitru Staniloae a spus ca l-a dezamagit profund.

Şi Igor-Emilian a zis la fel... dar ştii tu despre ce era vorba în polemica lor şi cine avea dreptate? Eu cred că Părintele Arsenie avea dreptate oricît de mare Teolog a fost Stăniloae.

Lui Arsenie Boca nu i se cunoaste duhovnicul,nu a dat nimeni marturie ca i-a fost duhovnic( ceea ce nu este admisibil in ortodoxie), apoi a fost caterisit( el insusi a spus unei maicute ca a fost "dezbracat de haina" si ca nu a mai fost primit in manastire decat ca magazioner).S-a lepadat de calugarie.

Astea sunt bîrfele lansate în spaţiul ortodox de către serv-viciile acoperite care aveau inters să nu existe decît colaboraţioniştii ca şi biserică, restul, care nu puteau fi supuşi, trebuiau linşaţi, denigraţi, răspîndit zvonul aşa cum se face la televizor cîte o campanie de denigrare... şi tu iată că ai rămas cu asta.

Iarta-ma daca te lezez cu ceva, dar nadajduiesc ca nu esti si tu cuprins de idolatria fata de om. Sa avem rabdare pana la canonizare, stie Dumnezeu cand sa trimita semn.
Inca o data, iarta-ma!
Doamne ajuta!

N-am de ce să te acuz sau să te iert dacă îţi spui cinstit credinţa... ci mă bucur că vorbeşti cinstit, fără frică...

Pentru mine dovezile şi minunile şi cuvintele şi viaţa lor eroică sunt mai presus decît orice canonizare făcută de oameni după interes străin de Dumnezeu... cu atît mai mult cu cît pentru ei, pentru sfinţi, mărturiseşte Dumnezeu şi Dumnezeu împreună cu omul... deci ''ce-mi poate face mie omul şi atît?'' Poate omul şi atît să-mi facă şi să-mi declare mie sfinţi ca să cred eu în ei şi să mă închin eu la ei? Ar vrea, dar nu poate că dacă ar putea mi l-ar scoate sfînt şi pe împuşcatu' şi pe Lenin şi pe alţii. Dumnezeu şi Duhul mărturiseşte celor ce cred cine este sfînt şi cine nu.

Iar Arsenie a cerut să nu fie dezgropat ca să i se facă astfel de analize, ştia el ce ştia că urmează, ci din smerenie a lăsat să se înţeleagă că nu vrea să fie canonizat de cineva căci oricum ştia şi el căci era prooroc că mai mult contează să fii CANONIZAT de DUMNEZEU... care e singurul care te poate mărturisi înaintea sfinţilor îngeri sau se poate ruşina de tine înaintea lor.

Nu vreau să spun prin asta că nu primeşte Dumnezeu toate dreptele canonizări... le primeşte şi deci cred că chiar sunt sfinţi mulţi dintre sfinţii canonizaţi de diferite biserici creştine.