Citat:
În prealabil postat de RappY
Ce rost are sa vorbesc cu tine cand tu nu vrei sa intelegi nimic si iei in deradere totul? Jumatate din posturile tale sunt emoticonuri infantile. Daca tu iti bati joc de credinta repetand prostii anti-canonice, crezandu-te infailibil (dar mereu acuzandu-ma pe mine ca m-as crede asa), mintind despre ce zic (dar mereu acuzandu-ma pe mine ca mint), si spunand ca nu ai ce invata de la altii ca vai tie iti sopteste Dumnezeu dogma ca la neoprotestantii care nu stiu stanga de dreapta, atunci de ce sa vorbesc cu peretii? Iti mai insir o singura data 10 greseli pe care le-ai facut doar pentru claritate. Tu nu vrei sa intelegi, mereu zici ca-s scoase din context si apoi ma citezi incorect sau ma acuzi ca vai sunt analfabet si nu pricep marile taine ascunse in profetiile proorocului Moroco.
|
Cat de ”superb” te-ai scos victima vrednica aruncand pe mine ca sa te autoindreptatesti pe tine. (Ce crezi ca e asta, inselare?)
Citat:
|
În prealabil postat de Rappy
Citat:
|
În prealabil postat de Moroco
Adevarul este ca si din Domnul Iisus Hristos va purcede candva Duhul
|
Aici ai facut 2 greseli:
1. Ai spus ca Fiul se va schimba fiintial, adica i se va adauga o proprietatea vesnica, adica purcederea Duhului. |
Nu e vorba doar de Fiul ci de Fiul intrupat, din care a si purces Duhul din moment ce a inviat singur fiind parasit pe Cruce de Dumnezeu ca sa poata sa-si implineasca misiunea, adica sa moara ca sa invie a treia zi dupa scripturi. Nimeni nu poate invia decat daca are in el purcedere secundara de Duhul Sfant. Din Fiul Duhul doar izvoraste dar din Fiul Iisus Hristos Cuvantul, Duhul a si purces iar dovada e invierea Lui parasit fiind de Dumnezeu, caci nu se suise la Tatal cand s-a intalnit cu Maria Mgdalena venita la mormant.
Citat:
|
2. Ai spus ca Duhul va fi purces de Fiu, subordonandu-l la fel ca romano-catolicii. Atentie, subordonarea este din cauza faptului ca Tatal si Fiul ar da nastere aceleasi proprietati (a da purcedere) iar Duhul nu ar avea proprietatea asta in cazul filioque.
|
Nu are cum sa fie purces Duhul de Fiul caci din El doar izvoraste Duhul, io am zis ca din Fiul Iisus, Dumnezeu intreg si om intreg, a purces Duhul si asa se explica invierea Lui si daca a purces inseamna ca Domnul Iisus Hristos Cuvantul are aceasta putere si deci mai poate purcede Duhul mereu din El insa asta e doar o purcedere secundara deoarece referindu-ne la primordialitate, la sursa si originea initiala a Duhului, ajungem sa intelegem ca e vorba de purcederea primara a Tatalui si in consecinta, respectand primordialitatea, rezulta ca orice alta purcedere secundara inseamna izvor.
Adevarul ti se pare eretic?
Citat:
Citat:
|
atunci cand ascultarea Lui va fi indeplinita complet
|
3. Ai spus ca ascultarea Fiului nu a fost indeplinita desi Sfanta Treime mereu actioneaza conform unei singuri vointe.
|
M-am referit ca Domnul Iisus ca Dumnezeu si om conform proorociilor Apocaliptice mai are de indeplinit multe lucrari asa cum s-a proorocit, in consecinta noua ascultare a Fiului Iisus Hristos cu numele Lui cel nou, Cuvantul lui Dumnezeu, nu a fost indeplinita ci este in desfasurare, deci desi se actioneaza comform unei singure vointe mai este destul de mult de indeplinit pentru ca proorcia sa se indeplineasca complet ajungandu-se cu ea pana la sfarsit.
Citat:
|
În prealabil postat de Rappy
Citat:
|
În prealabil postat de Moroco
Adevarul este ca si din Domnul Iisus Hristos va purcede candva Duhul, atunci cand ascultarea Lui va fi indeplinita complet si acest lucru il va face cunoscut Tatal si Duhul, aratand ca Fiul a ajuns asemena Tatalui. Deci abea dupa El va putea cineva sa afirme ca si el este un purcezator de Duh Sfant, lucru care poate fi posibil doar in masura in care si acesta a ascultat de Dumnezeu, sf. Treime, asemenea Lui Iisus Hristos-Cuvantul.
|
4. I-ai despartit pe Fiu si pe "Iisus Hristos-Cuvantul" ca fiind persoane (ipostase) diferite. |
Cand ne gandim la Fiul ne gandim la Fiul lui Dumnezeu Cel mai inainte de intrupare din care nu e posibila purcederea ci doar izvorarea Duhului Sfant iar cand ne gandim la Domnul Iisus Hristos-Cuvantul e vorba de Fiul de dupa intrupare care este deja si Dumnezeu si Fiu al Omului si ducandu-si misiunea pana la final, parasit fiind de Dumnezeu, a putut sa moara si apoi sa invie dovedind prin inviere ca din Domnul Iisus Hristos-Cuvantul, Dumnezeu adevarat si intreg si Fiu al Omului adevarat si om intreg poate purcede Duhul Sfant caci fara purcedere nu ai cum sa invii singur.
Ma mir cum esti tu capabil sa duci lucrurile in extrema absurda ca sa sustii ca io sustin ca-s doua persoane diferite din moment ce se stie ca Fiul a luat haina omeniasca de la preasfnta fecioara fiind o singura persoana cu doua firi. De unde deci doua persoane? Evantual a doua ”persoana” era trupul Sau omenesc primit de la preasfanta fecioara ce i-a dat trup omenesc fara ca ea sa stie de barbat. Cum deci crezi tu ca io sustin tampeniile din capul tau aparute in capul tau prin citirea textelor mele? Una scriu si cu totul alta pricepi dumneata. Stiu de ce, boala profesionala.
Citat:
|
În prealabil postat de Rappy
Citat:
|
În prealabil postat de Moroco
Pe de alta parte, Duhul asa ca o suflare de viata duhovniceasca a rugaciunii sfinte si curate si Creierul Domnului asa ca un aparat mental perfect si bine functional pus in slujba lui Dumnezeu nu se afla in conflict in Domnul Hristos ci se sprijina unul pe altul la tot ceea ce este bun si frumos asa ca nu-si are rostul tot felul de certuri si schisme pe tema asta intre calugari.
|
5. Ai distrus Sfanta Treime zicand ca Duhul este "in slujba lui Dumnezeu" cand El de fapt este Dumnezeu insusi si nu e in slujba nimanui. Dumnezeu adica Sfanta Treime are aceeasi vointa. |
Nu am zis deloc ca Duhul e in slujba lui Dumnezeu din moment ce Duhul e Dumnezeu. E vorba de creierul ca o masina, ca un robot, ca un calculator, creier ca un sistem viu, ca un organ al trupului pus in slujba Lui Dumnezeu si care nu are de ce sa fie in conflict cu Duhul atata vreme cat Domnul Iisus asculta cu smerenie de Tatal. Nu ti-e clar ca intelegi nu ce scriu ci ceea ce vrei dumneata ca sa ai ce osandi? Nu vezi ce stupizenie imi pui in carca? Iar stupizenia asta e doar in mintea ta si nicidecum in a mea, si deci stupizenia din mintea ta e o traznaie eretica cat china oricat susti ca asa se intelege din ce am scris. Nu se intelege asa decat in mintile celor ce cauta nod in papura, trecand iata chiar si peste text, chiar si peste evidenta.
Citat:
|
În prealabil postat de Rappy
Citat:
|
În prealabil postat de Moroco
Oare nu atunci vom fi si noi ca Dumnezeu cand si din noi va purcede Duhul Sfant?
|
6. Ai spus ca din oameni va purcede Duhul Sfant, confuzand ce inseamna indumnezeirea (theosis) in dogma ortodoxa. Tu mereu repeti ca nu ai mentionat energiile Dumnezeiesti, dar tocmai asta e problema, nu scuza. La fel si cu deofiinta (homoousion): faptul ca nu ai mentionat acest termen dogmatic nu inseamna ca nu l-ai invocat cand ai spus ca Duhul va purcede de la om care sunt fiintial diferiti. Faptul ca nu legi un lucru de altul doar demonstreaza ca nu intelegi despre ce vorbesti. |
Ce confuzie visezi? Aici e vorba de scopul maxim suprem fericit al invierii, indumnezeirea maxima, care iata s-a si implinit prin Domnul nostru Iisus cand a murit si a inviat. Deci iata scopul s-a atins si orice om poate sa-l atinga prin El: purcederea=invierea=a fi asemenea Lui Dumnezeu ca la inceput.
Citat:
|
În prealabil postat de Rappy
Citat:
|
În prealabil postat de Moroco
Iar daca niciodata nu va purcede si din Fiul cum va putea fi El socotit ca fiind un Dumnezeu Adevarat ajuns la vremea maturitatii Sale care seama cu Tatal in toate inclusiv la purcedere?
|
7. Ai spus ca Fiul nu este socotit "Dumnezeu Adevarat" si nu este desavarsit caci inca ar mai avea nevoie sa se "matureze". |
Pare ca nu pricepi ce citesti. Din ce am scris rezulta nu ce spui dumneata, ca L-am socotit ca nu e un Dumnezeu Adevarat pana la maturare ci ca nu e un Tata adevarat. Deci Fiul e un Dumnezeu Adevarat care ramane vesnic Fiul din care poate doar izvorâ Duhul, nicidecum purcede, deci nu poate fi niciodata un Tata asemnea Tatalui. Insa maturizarea Lui si devenirea Lui din Fiu in Tata a obtinut-o prin om, prin trupul de carne primit de la preasfanta, si de atunci Fiul, Dumnezeu Adevarat a devenit Tata adevarat asemenea Tatalui Dumnezeu si Om adevarat care murind si inviind singur a demonstrat ca si din El a purces viata si este un Dumnezeu Tata adevarat implinid asa cum a marturisit mai dinainte ca va muri si va invia caci Fiul Omului poate sa-si dea viata Sa pentru oi si poate sa o ia inapoi.
continuarea mai jos.