Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AlinB

Nume te rog.
Care erau alternativele la sistemul geocentric si cine a pus problema ca pamantul s-ar invarti de fapt si n-ar fi fix, pana in vremea Sf. Ioan Gura de Aur inclusiv.

Heraclit din Pont - ultima parte a sec. IV î.Hr. este cea mai timpurie autoritate care a crezut că pământul se roteşte în jurul axei sale, sau sistemul cosmologic pitagoreic, atribuit lui Philolaos - aprox. 470-400 î.Hr. considera ca exista un sistem format din Pamant si Antipamant care se roteste in jurul Soarelui

Desi stiu sigur ca AlinB nu este interesat si doar simuleaza aceasta preocupare, din respect pentru cititorii acestui forum pun la dispozitie un link cu informatii mai cuprinzatoare pe aceasta tema, cu demonstratiile sustinute de Aristotel si Ptolemeu prin care in mod evident se poate observa ca Pamantul este stationar.

http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/Aristotel.html
http://www.hexaimeron.ro/Astronomia/Ptolemeu.html

Consensul Sfinţilor Părinţi şi Scriitori bisericeşti asupra geocentrismului - pr. dr. Dan Bădulescu si Robert Sungenis
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...ntrismului.zip

Pasaje Scripturistice legate de stabilitatea şi centralitatea Pământului - pr. dr. Dan Bădulescu
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...Pamantului.pdf

Convertirea lui Galilei la geocentrism - pr. dr. Dan Bădulescu
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...eocentrism.pdf

"...Galilei nu numai că a abjurat în 1633, dar, cu un an înainte de moarte a revenit la sistemul geocentrist/statist al tradiţiei ştiinţifice şi bisericeşti! Pocăinţa lui a fost sinceră şi profundă, iar argumentele au venit din chiar zona... teologică!"

[neica_nimeni_altul]

La data de 29 martie 1641, Galileo a răspuns unei scrisori pe care a primit-o de la colegul său Francesco Rinuccini în data de 23 martie 1641, ce conţinea descoperirile făcute de astronomul Giovanni Pieroni cu privire la mişcarea de paralaxă a anumitor stele, de la care atât Rinuccini cât şi Pieroni credeau că au descoperit dovada sistemului heliocentric:

„Falsitatea sistemului copernican n-ar trebui în nici un caz să fie pusă la îndoială, cu atât mai mult de către catolici, întrucât noi avem autoritatea de nezdruncinat a Sfintei Scripturi, tâlcuită de cei mai învăţaţi teologi, al căror consens ne dă siguranţa privind statornicia pământului, situat în centru, şi mişcarea soarelui în jurul pământului. Ipotezele folosite de către Copernic şi alţi adepţi ai săi în susţinerea tezei contrariului sunt în totalitatea lor suficient doborâte de acel argument foarte puternic ce se trage din atotputernicia lui Dumnezeu. Acesta poate să facă lucrări în multe feluri şi chipuri, de fapt în nenumărate feluri, pe cele ce potrivit părerilor şi observaţiilor noastre par să se petreacă într-un anume fel. Nu ar trebui să căutăm îngrădirea mâinii lui Dumnezeu şi să insistăm îndrăzneţ în cele mai presus de mărginirea competenţei noastre..."

[Mihai36]

Galilei putea sa spuna ca e cum scrie in biblie (depinde ce punct de reper iei) ca sa nu atraga ura oamenilor simpli insa astazi Biserica recunoaste ca pamintul nu este plat si ca daca iei Soarele ca punct de reper toate planetele sist. solar se invirt in jurul lui cu o precizie de natura divina.

Astazi se trimit sonde in spatiu si se fac observatii si masuratori gravitationale incomparabil mai precise incit nimeni nu se mai indoieste de sitemul heliocentric.
Sonde care daca calculele nu ar fi precise nu ar ajunge exact pe orbitele pe care au fost planificate iar unele au ajuns deja dincolo de planeta Pluton din orbita in orbita folosindu-se de gravitatia fiecarei planete si de traiectoria ei anticipata. Sonde care au transmis date culese. Iar traiectoria anticipata se refera si la traiectoria pamintului in jurul Soarelui.
Biblia nu este un tratat rezervat expertilor ci destinata norodului care nu cunoastea prea multe lucruri iar lucrurile nu trebuiau prezentate peste puterea lor de intelegere caci trebuia sa fie credibila.

revelatia sf Calinic legata de anul 1992 este mai adevarata decit revelatia sf Ioan de kronstadt care leaga pustiirea locasului sfint din ierusalim (biserica sf mormint) de steaua comunista si de comunism -comunism care deja a si apus.

Insa in anul 1992 s-au implinit 7500 de ani de la 'adam" insa Judecata nu vine exact in acest an ci in acest an a inceput suprapunerea a doua Ere si doua Epoci una intunecata si una luminoasa dupa o anumita ciclicitate.
Suprapunere de tranzitie de la una la alta.
Oamenii de stiinta au datat potopul (asa cum au confirmat corect si alte lucruri a caror epoca era cunoscuta doar de biserica) potop datat atit dupa mostrele de corabie cit si dupa straturile de pamint care indica o deluviune extinsa. datarea este exact dublul fata de 7500 de ani adica 13000 de ani.
iar dublul fata de 13000 este 26 000 de ani care este cuclicitatea miscarii sistemului Solar in invirtierea odata cu galaxia insa fata de planul ei eliptic.
In Biblie un prooroc spune ca unii din acea vreme nu recunosc si ca uita ca de fapt inainte au fost si alte potopuri.
daca potopul are si el o ciclicitate inseamna ca lucrurile sint mai complexe decit credem ca stim.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Mihai36

Biblia nu este un tratat rezervat expertilor ci destinata norodului care nu cunoastea prea multe lucruri iar lucrurile nu trebuiau prezentate peste puterea lor de intelegere caci trebuia sa fie credibila.

Doriti sa luam in ras Biblia, sa nu mai credem in sfinti si sa ne consideram niste maimute in evolutie ? Pământul s-a demonstrat ca este sferic inca de pe vremea lui Aristotel 350 î.Hr., nu plat, asa cum repeta aceasta minciuna maşinal şi maniacal la adresa cosmologiei bisericeşti geocentrice majoritatea ateiilor pe diverse forumuri, intelegi Mihai36? Selectia naturala, un concept al filosofiei evolutioniste, a fost invocata de Hitler cand gaza si tortura milioanele de evrei, dar si de comunisti.

Cine a citit cărţi de memorialistică despre torturile din închisorile comuniste, are desigur sentimentul de deja-vu. Aceleaşi procedee aplicate cu acelaşi scop: reeducarea. Scopul comunismului este crearea omului de tip nou, perfect educat, perfect integrat în sistem. O nouă ordine mondială nu se poate instala decît cu oameni de tip nou. Laţul se strînge în jurul fiecăruia din ce în ce mai mult. Cînd comunismul şi statul poliţienesc se vor reinstala confortabil şi oficial asupra tuturor, nici nu ne vom da seama. Vom fi deja programaţi, reeducaţi, pregătiţi – instrumentele perfecte ale noii ordini mondiale. S-a mai spus că regimul comunist nu a prins în Rusia şi în alte state europene pentru că s-a aplicat asupra unei populaţii primitive. Dar, oare, comunismul nu înseamnă renunţarea la libertate, la gîndirea proprie, la proprietate şi la celelalte atribute ce definesc personalitatea? Este primitivism a nu vrea să renunţi la acestea? Oamenii din fostele regimuri comuniste au rezistat tocmai pentru că avîndu-L pe Dumnezeu alături, au înţeles cine sînt şi nu au renunţat la a fi Oameni. Religia, “opiumul popoarelor”, aşa cum a fost şi mai este numită, a mers în direcţie cu totul opusă comunismului. Tocmai de aceea s-a încercat fără milă stîrpirea ei.

[AllegroNonTroppo]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Doriti sa luam in ras Biblia, sa nu mai credem in sfinti si sa ne consideram niste maimute in evolutie ? Selectia naturala a fost invocata de Hitler cand gaza si tortura milioanele de evrei, dar si de comunisti. Selectia naturala este un concept al filosofiei evolutioniste.

Si ce relevanta are? Si altii l-au invocat pe Dumnezeu ca sa omoare niste oameni.

Cine a citit cărţi de memorialistică despre torturile din închisorile comuniste, are desigur sentimentul de deja-vu. Aceleaşi procedee aplicate cu acelaşi scop: reeducarea. Scopul comunismului este crearea omului de tip nou, perfect educat, perfect integrat în sistem. O nouă ordine mondială nu se poate instala decît cu oameni de tip nou. Laţul se strînge în jurul fiecăruia din ce în ce mai mult. Cînd comunismul şi statul poliţienesc se vor reinstala confortabil şi oficial asupra tuturor, nici nu ne vom da seama. Vom fi deja programaţi, reeducaţi, pregătiţi – instrumentele perfecte ale noii ordini mondiale. S-a mai spus că regimul comunist nu a prins în Rusia şi în alte state europene pentru că s-a aplicat asupra unei populaţii primitive. Dar, oare, comunismul nu înseamnă renunţarea la libertate, la gîndirea proprie, la proprietate şi la celelalte atribute ce definesc personalitatea? Este primitivism a nu vrea să renunţi la acestea? Oamenii din fostele regimuri comuniste au rezistat tocmai pentru că avîndu-L pe Dumnezeu alături, au înţeles cine sînt şi nu au renunţat la a fi Oameni. Religia, “opiumul popoarelor”, aşa cum a fost şi mai este numită, a mers în direcţie cu totul opusă comunismului. Tocmai de aceea s-a încercat fără milă stîrpirea ei.

bla bla comunistii bla bla. Ce legatura au toate astea cu evolutionismul? Iti place non sequitur-ul sau ce?

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AllegroNonTroppo

Ce legatura au toate astea cu evolutionismul?

Comunistii si marxistii nu au legatura cu evolutionismul ?
Fascismul si nazismul nu au legatura cu evolutionismul ?
Cosmologia heliocentrica si teoria Big-Bang nu au legatura cu evolutionismul ?
Are ceva legatura cu evolutionismul, si daca nimic nu are legatura, atunci noi ce legatura avem cu el ?

[neica_nimeni_altul]

Christian B. Anfinsen, Ph.D. biochemistry, Harvard University, Nobel prize for physics –
I think only an idiot can be an atheist.

Henry Margenau, and Ray Varghese, eds., Cosmos, Bios, Theos: Scientists Reflect On Science, God And
The Origin Of The Universe, Life And Homo Sapiens (LaSalle, IL: Open Court, 1994), pag 139
__________________________________________________ ___________________________

Lemoine, former President of the Geological Society of France,
Director of the Natural History Museum in Paris, editor of the Encyclopedia Francaise –
The theory of evolution is impossible.

W. R. Bird, The Origin of Species Revisited: the Theories of Evolution and Abrupt Appearance, two volumes
(NY: Philosophical Library, 1991), pag 151
__________________________________

Louis Neel, Nobel Prize for physics –
The progress of science, no matter how marvelous it appears to be, does not bring
science closer to religion but it leads to dead ends and shows our final ineptitude at
producing a rational explanation of the universe.

Henry Margenau, and Ray Varghese, eds., Cosmos, Bios, Theos: Scientists Reflect On Science, God And
The Origin Of The Universe, Life And Homo Sapiens (LaSalle, IL: Open Court, 1994), pag 73

http://www.hexaimeron.ro/images/intrebari/SIS.pdf

[AllegroNonTroppo]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Comunistii si marxistii nu au legatura cu evolutionismul ?

Nu au. Sau poate ne explici tu.

Fascismul si nazismul nu au legatura cu evolutionismul ?

Reductio ad hitlerum e un argument cu care ai foarte putine sanse sa convingi pe cineva

Cosmologia heliocentrica si teoria Big-Bang nu au legatura cu evolutionismul ?

Nici o treaba

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de AllegroNonTroppo

Nu au. Sau poate ne explici tu.

Filozofia marxismului este materialismul. Materialismul s-a dovedit a fi singura filozofie consecventă, credincioasă tuturor teoriilor evolutioniste darwiniste despre ştiinţele naturii şi ostilă tuturor credinţelor religioase. Credinţa şi filozofia ateilor se numeşte materialism-dialectic, adică teoria relativităţii cunoaşterii umane, care sugerează reflectarea materiei în veşnică dezvoltare. De aceea, dialectica este, după cum sublinia Lenin, în acelaşi timp ontologie, gnoseologie (teorie a cunoaşterii) şi logică (dialectică), aceste laturi ale dialecticii aflîndu-se într-o indestructibilă unitate.

La solicitarea Congresului al II-lea al Ligii Comuniştilor, la care aderaseră în 1847, Marx şi Engels elaborează programul acesteia, cunoscut sub numele de Manifestul Partidului Comunist, apărut în februarie 1848. În acest prim document-program al partidului revoluţionar al proletariatului internaţional, Marx şi Engels expun concepţia comunistă despre lume, materialismul consecvent.

[viorel2010]

Nu te supara, dar stii cam care este modul tau de gandire? Era un banc vechi a carui sfarsit suna cam asa: "Daca nu ai acvariu acasa, inseamna ca esti homosexual!" In concluzie: daca nu sunt geocentrist, inseamna ca nu sunt creationist, iar daca nu sunt creationist, e clar, sunt evolutionist, deci ateu, atunci e iarasi clar: sunt marxist, leninist, si in final chiar ucigas de oameni, nu? Hitler si Stalin credeau si ei ca 2 + 2 = 4. Atunci iti propun eu sa credem ca 2 + 2 = 3, doar ca sa ne dezicem de ei si de faptele lor. De acord?