Devenim rude prin cufundarea in cristelnita?

[costel]

Exista credinta ca daca doua persoane sunt botezate in aceeasi zi, in aceeasi apa din cristelnita, devin frati spirituali. Asta ar insemna ca ei nu se pot casatori. Am intalnit un preot la tara, care avea un caiet in care trecea numele celor ce se ce erau botezati in aceeasi zi, pentru a avea o evidenta, ca acestia sa nu se casatoreasca. Insa, nu am intalnit niciun canon care sa intareasca aceasta credinta din popor. Pe de alta parte trebuie sa avem in vedere, ca in primele secole, erau botezati multi catehumeni deodata, fara ca cineva sa tina o evidenta in acest sens. In Canonul 53 de la Sinodul Trulan, se vorbeste doar de o inrudire spirituala intre fin si nas. Asa ca eu nu vad nicio problema ca doua persoane sa se casatoreasca, chiar daca au fost afundate in aceeasi apa.

[BogdanF2]

În prealabil postat de costel

Exista credinta ca daca doua persoane sunt botezate in aceeasi zi, in aceeasi apa din cristelnita, devin frati spirituali. Asta ar insemna ca ei nu se pot casatori. Am intalnit un preot la tara, care avea un caiet in care trecea numele celor ce se ce erau botezati in aceeasi zi, pentru a avea o evidenta, ca acestia sa nu se casatoreasca. Insa, nu am intalnit niciun canon care sa intareasca aceasta credinta din popor. Pe de alta parte trebuie sa avem in vedere, ca in primele secole, erau botezati multi catehumeni deodata, fara ca cineva sa tina o evidenta in acest sens. In Canonul 53 de la Sinodul Trulan, se vorbeste doar de o inrudire spirituala intre fin si nas. Asa ca eu nu vad nicio problema ca doua persoane sa se casatoreasca, chiar daca au fost afundate in aceeasi apa.

Nu am mai auzit pana acum de asa ceva, insa m-ar interesa sa stiu daca stie cineva cu siguranta cum sta treaba...

[Marius22]

[SIZE=3]Acest obicei este raspandit, mai ales in randul omenilor din mediul rural, in mai multe regiuni ale tarii. Nici eu, nu cunosc niciun temei dogmatic sau canonic, care sa-l justifice. De altfel, in popor sunt multe obiceiuri si datini, in legatura cu Botezul, care nu au o justificare prin prisma invataturii Bisericii. [/SIZE][SIZE=3]De fapt, cred ca a aparut ca extrapolare, generalizare a impedimentului in privinta casatoriei, pe care il impune inrudirea spirituala prin Botez (cea intre fin si nas), in popor fiind bine statornicita ideea ca rudenia in Hristos, e mult mai puternica decat cea de sange.[/SIZE]

[patinina34]

Ceea ce spune Costel, o fii...ce? superstitie? e interesant de stiut mai mult.Eu una, aud pentru prima data.

[cristiboss56]

În prealabil postat de patinina34

Ceea ce spune Costel, o fii...ce? superstitie? e interesant de stiut mai mult.Eu una, aud pentru prima data.

Mai mult ca sigur da. Este in afara oricarei Invataturi ce le cunoastem. Nu are fundament , iar postarea lui Marius, explica intr un fel , bine gandit. Asa au aparut multe superstitii ce nu au legatura cu adevarata credinta. Una este cea de Boboteaza ( un ex. la intamplare ) ca toata saptamana sau mai stiu eu cat , nu ai voie sa speli sau mai grav , sa nu te speli, etc. Exista la Topicul "Noutati de la Centrul de presa Basilica", explicatia pentru asta denaturare. Tocmai de aceea, mi-am propus ca orice discut, postez, sa am ca fundament Invataturile Sf.Parinti, pentru ca din nefericire ne indepartam mult de la aceste Invataturi, ratacind aiurea si fara de folos si mult mai grav, influentam negativ pe cei mai noi in credinta sau dornici de cunoastere. Sfanta Scriptura impreuna cu Invataturile Sf.Parinti trebuie sa stea la baza tuturor postarilor si discutilor noastre. Asa sa ne ajute Dumnezeu ! +

[geo.nektarios]

Fratii mei, despre acest subiect am auzit si eu de la Pr.Cleopa, chiar am o inregistrare unde spune acest lucuru! Poate o fi din practica Crestina, de undeva din Traditie populara trensmisa din generetie in generatie! Nu pot nici eu sa ma pronunt, nici sa il acuz pe pr.Cleopa ca ar abera in ce spune... Oricum Dansul a citit MULT mai mult ca mine... Nici nu pot contesta ca ce spune e gresit!!! V-am spus si eu, ca si eu stiu de acest lucru si de unde, daca nu ma insel spune si intr-una dintre carti! Nu le am in SB, le am acasa in BV, nu va pot spune cu exactitate in care carte din seria "Ne vb pr Cleopa" este... Iertati!!!

[Raducu21]

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=Red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=Red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=Red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Raducu21

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

multam de ajutor! Eu nu mai stiam in care volum spune Pr.Cleopa aceste cuvinte ca am si o inregistrare in care pr spune acelasi lucru! Dar nu le am la mine sunt acasa in Bv si nu am avut cum sa caut!!! Multam inca o data!!! Fii binecuvantat!!!

[costel]

Eu nu sunt de acord cu faptul ca un baiat si o fata care s-au botezat in aceeasi apa din cristelnita, nu se pot casatori. Pai atunci nu ar trebui sa se casatoreasca nici cei care se impartasesc din acelasi potir. Caci si impartasirea, nu doar botezul, aduce rudenie. Se pierde din vedere ca rudenia nu este trupeasca, ci in duh. Daca ar fi trupeasca, ar trebui ca cel cufundat in cristelnita, sa iasa din ea cu alte trasaturi, daca ar fi o nastere trupeasca. Ori stim ca nu este asa.

[unortodox]

În prealabil postat de Raducu21

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=Red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=Red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=Red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

Daca 2 fete care se boteaza in aceeasi apa si aceste 2 fete se casatoresc cu 2 frati, se cheama ca cele 2 fete s-au inrudit prin casatorie sau nu? (trebuie sa recunosc ca nu am inteles niciodata pe deplin relatiile astea de rudenie...)