Devenim rude prin cufundarea in cristelnita?

[Raducu21]

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=Red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=Red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=Red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

[geo.nektarios]

În prealabil postat de Raducu21

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

multam de ajutor! Eu nu mai stiam in care volum spune Pr.Cleopa aceste cuvinte ca am si o inregistrare in care pr spune acelasi lucru! Dar nu le am la mine sunt acasa in Bv si nu am avut cum sa caut!!! Multam inca o data!!! Fii binecuvantat!!!

[costel]

Eu nu sunt de acord cu faptul ca un baiat si o fata care s-au botezat in aceeasi apa din cristelnita, nu se pot casatori. Pai atunci nu ar trebui sa se casatoreasca nici cei care se impartasesc din acelasi potir. Caci si impartasirea, nu doar botezul, aduce rudenie. Se pierde din vedere ca rudenia nu este trupeasca, ci in duh. Daca ar fi trupeasca, ar trebui ca cel cufundat in cristelnita, sa iasa din ea cu alte trasaturi, daca ar fi o nastere trupeasca. Ori stim ca nu este asa.

[Geony]

În prealabil postat de costel

Exista credinta ca daca doua persoane sunt botezate in aceeasi zi, in aceeasi apa din cristelnita, devin frati spirituali. Asta ar insemna ca ei nu se pot casatori. Am intalnit un preot la tara, care avea un caiet in care trecea numele celor ce se ce erau botezati in aceeasi zi, pentru a avea o evidenta, ca acestia sa nu se casatoreasca. Insa, nu am intalnit niciun canon care sa intareasca aceasta credinta din popor. Pe de alta parte trebuie sa avem in vedere, ca in primele secole, erau botezati multi catehumeni deodata, fara ca cineva sa tina o evidenta in acest sens. In Canonul 53 de la Sinodul Trulan, se vorbeste doar de o inrudire spirituala intre fin si nas. Asa ca eu nu vad nicio problema ca doua persoane sa se casatoreasca, chiar daca au fost afundate in aceeasi apa.

Finalul relatarii tale iti da si raspunsulul...cand se botezau in ajunul sarbatorilor numerosi catehumeni, schimbau apa dupa fiecare??? NU!!!
Randuiala este aceeasi si azi , nimic nu sa schimbat...DACA AI AUZIT DE FANATISM RELIGIOS SAU EXCES DE ZEL ai si raspunsul la ce fac unii preoti care fac acest lucru.

[unortodox]

În prealabil postat de Raducu21

Nu este superstitie.
Eu unul am citit prima data despre asta la Pr. Cleopa in[COLOR=Red] "Ne vorbeste Parintele Cleopa vol 1". [/COLOR]Asa este. De altfel, daca nu gresesc, nu se boteaza in aceeasi apa decat copii de acelasi sex. Banuiesc ca asta e motivul. Eu am fost candva la un botez, au fost botezati atunci patru copii. Eu stiam asta si ma gandeam ca nu se vor putea casatori. Dar am vazut apoi ca erau patru fetite. S-a rezolvat deci.
Radu
PS: Va dau textul exact: "De aceea sa tineti minte, cand faceti un Botez, sa nu va grabiti. Sau, [COLOR=Red]daca ai doua si trei botezuri in aceeasi apa[/COLOR] - poate sa fie si unul - , [COLOR=Red]daca-s mai multi copii, sa fie de acelasi sex si cat traiesc ei nu se pot inrudi prin casatorie, caci au devenit rudenii spirituale, adica <frati de cruce>. [/COLOR]Cand sunt mai multi copii, se pot citi lepadarile la toti odata, dar ii pomenesti pe fiecare pe numele sau, cum ii cheama".

Daca 2 fete care se boteaza in aceeasi apa si aceste 2 fete se casatoresc cu 2 frati, se cheama ca cele 2 fete s-au inrudit prin casatorie sau nu? (trebuie sa recunosc ca nu am inteles niciodata pe deplin relatiile astea de rudenie...)

[Geony]

În prealabil postat de unortodox

Daca 2 fete care se boteaza in aceeasi apa si aceste 2 fete se casatoresc cu 2 frati, se cheama ca cele 2 fete s-au inrudit prin casatorie sau nu? (trebuie sa recunosc ca nu am inteles niciodata pe deplin relatiile astea de rudenie...)

Un profesor de liturgica pe care l-am intalnit era de parere ca in apa botezului se pot boteza mai multe persoane indiferent de sex>
Daca cineva are vreo MARTURIE PATRISTICA sau CANONICA sa ne spuna.

[axios]

am asistat de Florii la un botez dublu la petru voda. a oficiat pr Justin si amandoi baietii au fost cufundati in aceeasi apa. insa nu s-a pomenit nimic in legatura cu acest subiect. nu s-a folosit termenul de frati de cruce sau ceva asemenator. dar tot ce se poate...

[windorin]

Nici eu nu am auzit nimic despre aceasta.
Aceia devin rude in Hristos (frati ai lui Hristos si fii ai Tatalui), insa nu si rude trupesti sau spirituale.

Sa ne straduim in a pastra dreapta credinta. Sa cautam mereu in izvoare, cat mai adanc.

[costel]

Daca tinem seama ca in vechime crestinii se botezau doar la marile sarbatori, cu siguranta s-au botezat in aceeasi apa si persoane care aveau sa devina mai tarziu sot si sotie. E bine sa ramanem la ce prevad canoanele - o inrudire spirituala intre nas si fin, intre nas si parintii finilor.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de costel

Exista credinta ca daca doua persoane sunt botezate in aceeasi zi, in aceeasi apa din cristelnita, devin frati spirituali. Asta ar insemna ca ei nu se pot casatori. Am intalnit un preot la tara, care avea un caiet in care trecea numele celor ce se ce erau botezati in aceeasi zi, pentru a avea o evidenta, ca acestia sa nu se casatoreasca. Insa, nu am intalnit niciun canon care sa intareasca aceasta credinta din popor. Pe de alta parte trebuie sa avem in vedere, ca in primele secole, erau botezati multi catehumeni deodata, fara ca cineva sa tina o evidenta in acest sens. In Canonul 53 de la Sinodul Trulan, se vorbeste doar de o inrudire spirituala intre fin si nas. Asa ca eu nu vad nicio problema ca doua persoane sa se casatoreasca, chiar daca au fost afundate in aceeasi apa.

Bineînţeles, e o completă aiureală. Ceva de tip "Biserica ne interzice să sărim masa, iar noi ne interzicem să sărim casa". Cu totul altceva este finul faţă de naş. Ei sunt rude reale, de aceea nu se pot căsători. La noi nici măcar ci fiul sau fiica naşului nu te poţi căsători şi, probabil, această prevedere perfect logică este şi în BOR.

Pe de altă parte, toţi cei botezaţi devin fraţi în Cristos. Botezul este şi ordinare în preoţia de obşte. Toţi cei botezaţi sunt fraţi şi fac parte din Ordinul lui Isus.