Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[enkidu]

Triscesimus,
Nu mai trunchia citatele din Biblie si nu mai scoate din context.
Biblia este un tot unitar si nu e intelept sa pui litera deasupra Duhului.
Relatarea din Marcu cap.2 sau Matei 12, 1-9 se refera exact la faptul ca Hristos nu dorea sa se tina sambata .
El Insusi se lua ca exemplu atat pe Sine cat si pe David : 1 În vremea aceea, mergea Iisus, într-o zi de sâmbătă, printre semănături, iar ucenicii Lui au flămânzit şi au început să smulgă spice şi să mănânce.
2 Văzând aceasta, fariseii au zis Lui: Iată, ucenicii Tăi fac ceea ce nu se cuvine să facă sâmbăta.
3 Iar El le-a zis: Au n-aţi citit ce-a făcut David când a flămânzit, el şi cei ce erau cu el?
4 Cum a intrat în casa Domnului şi a mâncat pâinile punerii înainte, care nu se cuveneau lui să le mănânce, nici celor ce erau cu el, ci numai preoţilor?
5 Sau n-aţi citit în Lege că preoţii, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta şi sunt fără de vină?
6 Ci grăiesc vouă că mai mare decât templul este aici.
7 Dacă ştiaţi ce înseamnă: Milă voiesc iar nu jertfă, n-aţi fi osândit pe cei nevinovaţi.
8 Că Domn este şi al sâmbetei Fiul Omului.


ATENTIE : 5 Sau n-aţi citit în Lege că preoţii, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta şi sunt fără de vină?
si mai departe :
7 Dacă ştiaţi ce înseamnă: Milă voiesc iar nu jertfă, n-aţi fi osândit pe cei nevinovaţi.

În prealabil postat de enkidu

As dori sa vad unde EXACT in Biblie scrie EXACT SAMBTA.

Scrie , in schimb de ziua a saptea, dar nu scrie nici sambata si nici nu scrie : a spatea zi de dupa miercurea-ciuc.

Ai putea primi un raspuns de la un preot ortodox. Dar, pana atunci, iti dau niste versete din Biblia Sinodala (Ortodoxa):

"Dupa ce a trecut sambata, cand se lumina de ziua intaia a saptamanii (duminica)..."(Matei 28:1)

"Si dis-de-dimineata, in prima zi a saptamanii (duminica)..." (Matei 16:2)

"In ziua intaia a saptamanii (duminica)..."(Ioan 20:1)

Mentionez ca nu am pus de la mine parantezele. Traducerea ortodoxa tine sa specifice care este ziua intaia a saptamanii. Si o face in mod corect.

Nu iti ramane decat sa faci un calcul simplu. Daca ziua intaia a saptamanii este duminica, nu-ti va fi greu sa socotesti care este ziua a saptea.

În prealabil postat de enkidu

Ceea ce e cu adevarat penibil si trist si chiar patetic pentru voi adventistii este altceva : a venit Hristos pe pamant si NU a zis nimic despre sambata....
A intarit Hristos multe legi din cele vechie, le-a explicat, le-a readus in actualitate, dar NU a lasat nimic specific despre tinerea sambetei....

In Evanghelii se vorbeste de cca 40 de ori despre sabat (sambata - in traducerile ortodoxe). Domnul Iisus Hristos are repetate discutii cu fariseii despre modul cum trebuie tinuta ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu. Fariseii legasera ziua sambetei cu o sumedenie de reguli iar Domnul sambetei (Marcu 2:28) dezlega sambata (Ioan 5:18), nu o desafiinta. Domnul Iisus Hristos a redat frumusetea acestei zile sfintite de Dumnezeu, pentru ca aceasta zi sa fie o binecuvantare pentru om ("sambata a fost facuta pentru om"- Marcu 2:27), nu o povara ("nu omul pentru sambata"- Marcu 2:27), cum o facusera fariseii.

Cred ca problema pazirii sambetei (ziua a saptea), in spiritul lui Hristos, este una din cele mai discutate in Sfintele Evanghelii.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Dar de celelalte Biserici locale de ce nu pomenesti, fatarnicule?

Mai intai va multumesc pentru complimente, dar nu trebuia sa va deranjati...

Mai apoi, pun pe seama ignorantei faptul ca v-a deranjat aplicatia mea omiletica asupra Bisericii Sardes, cand de fapt trebuia sa va bucure. In fapt, perioada corespondenta acestei biserici este Reformatiunea, respectiv Protestantismul, insa aceasta are de-a face cu cercetarea exegetica a textului sacru, ori eu stiu ca in Biserica Ortodoxa nu se predica din Apocalipsa.

În prealabil postat de Iustin32

Secta ta se bazeaza doar pe minciunile unei singure persoane, si aceea femeie (fara sa tina seama ca femeia nu are voie sa invete in biserica), pe cand in Biserica Ortodoxa mereu au fost Sfinti Parinti

Va iert si de data aceasta si consider o gluma modul cum faceti abstractie de faptul ca Biserica Ortodoxa se inchina inaintea unei femei ridicate la rangul de mijlocitor...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de enkidu

As dori sa vad unde EXACT in Biblie scrie EXACT SAMBTA.....
Repet : Nu scrie cuvantul sambata.

"27. Şi le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă." (Marcu 2)

În prealabil postat de enkidu

Ceea ce e cu adevarat penibil si trist si chiar patetic pentru voi adventistii este altceva : a venit Hristos pe pamant si NU a zis nimic despre sambata....Trist, nu e asa , tricesimuse ?

Penibil, trist si patetic este faptul ca nu va cunoasteti propria Biblie Ortodoxa, din care v-am citat mai sus, insa va lansati orbeste in afirmatii fara a face o minima verificare prealabila. Pentru a evita pe viitor asemenea situatii penibile, luati sfatul de mai jos venind nu din partea mea, ci chiar din partea Domnului Hristos:

"39. Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de enkidu

Triscesimus,
Nu mai trunchia citatele din Biblie si nu mai scoate din context.
Biblia este un tot unitar si nu e intelept sa pui litera deasupra Duhului.
Relatarea din Marcu cap.2 sau Matei 12, 1-9 se refera exact la faptul ca Hristos nu dorea sa se tina sambata .
El Insusi se lua ca exemplu atat pe Sine cat si pe David

Scoatere din context este tocmai aceasta afirmatie ca "El Insusi se lua ca exemplu pe Sine". Hristos nici nu a calcat sabatul, nici nu a invatat pe cineva ca trebuie calcat. Dimpotriva:

"19. Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor." (Matei 5)

Atentie deci la invatatura pe care incercati s-o dati, pericolul e mare: sa fi socotit prea mic pentru a intra in Imparatia Cerurilor!

[Iustin32]

tricesimusquintus;161686]Mai intai va multumesc pentru complimente, dar nu trebuia sa va deranjati...

În prealabil postat de

Complimentul e meritat caci nu esti sincer, nu cauti ADEVARUL, ci doar iti aperi secta si invataturile primite in ea.

[QUOTE

Mai apoi, pun pe seama ignorantei faptul ca v-a deranjat aplicatia mea omiletica asupra Bisericii Sardes, cand de fapt trebuia sa va bucure. In fapt, perioada corespondenta acestei biserici este Reformatiunea, respectiv Protestantismul, insa aceasta are de-a face cu cercetarea exegetica a textului sacru, ori eu stiu ca in Biserica Ortodoxa nu se predica din Apocalipsa.

De unde si pana unde ,,exegeza,, voastra a gasit ca ,,perioada corespondenta acestei biserici este Reformatiunea, respectiv Protestantismul,, cand textul arata clar doar spatiul acelei Biserici unde ea se afla, nu si timpul? Ciudata ,,exegeza,, aveti! Ce sa caute Reforma in acel text?

Va iert si de data aceasta si consider o gluma modul cum faceti abstractie de faptul ca Biserica Ortodoxa se inchina inaintea unei femei ridicate la rangul de mijlocitor...

[/quote]

Maica Domnului merita mai mult decat acest atribut! Iata si textul pe baza caruia o numim asa:Capitolul 2
1. Şi a treia zi s-a făcut nuntă în Cana Galileii şi era şi mama lui Iisus acolo. 2. Şi a fost chemat şi Iisus şi ucenicii Săi la nuntă. 3. Şi sfârşindu-se vinul, a zis mama lui Iisus către El: Nu mai au vin. 4. A zis ei Iisus: Ce ne priveşte pe mine şi pe tine, femeie? Încă n-a venit ceasul Meu. 5. Mama Lui a zis celor ce slujeau: Faceţi orice vă va spune. 6. Şi erau acolo şase vase de piatră, puse pentru curăţirea iudeilor, care luau câte două sau trei vedre.

Iata ca Maica Domnului a grabit providenta divina, cu puterea si inraurirea ce o are asupra Fiului Ei. Ce predica smerita ,singura de altfel!!! ,,Faceţi orice vă va spune.,, Si minunea s-a infaptuit peste timpul randuit de Dumnezeu ca El sa inceapa sirul minunilor. Ea este Nascatoare de Dumnezeu, ,,cea plina de har,, nu o femeie ca oricare, cum blasfemiator spuneti voi, ereticii. Voi ati decretat-o pe EG White profetesa doar pe baza unor naluciri a mintii ei bolnave si ti-am aratat de atatea ori profetiile ei mincinoase si aberatiile ei, pe cand Maica Domnului a fost luata cu trupul la cer caci nu se cuvenea ca cea mai Sfanta persoana care a trait pe pamant si care a tinut in pantece pe Fiul lui Dumnezeu zamislit mai presus de fire sa fie data stricaciunii.

În prealabil postat de Iustin32

Maica Domnului merita mai mult decat acest atribut! Iata si textul pe baza caruia o numim asa:Capitolul 2
1. Şi a treia zi s-a făcut nuntă în Cana Galileii şi era şi mama lui Iisus acolo. 2. Şi a fost chemat şi Iisus şi ucenicii Săi la nuntă. 3. Şi sfârşindu-se vinul, a zis mama lui Iisus către El: Nu mai au vin. 4. A zis ei Iisus: Ce ne priveşte pe mine şi pe tine, femeie? Încă n-a venit ceasul Meu. 5. Mama Lui a zis celor ce slujeau: Faceţi orice vă va spune. 6. Şi erau acolo şase vase de piatră, puse pentru curăţirea iudeilor, care luau câte două sau trei vedre.

Iata ca Maica Domnului a grabit providenta divina, cu puterea si inraurirea ce o are asupra Fiului Ei. Ce predica smerita ,singura de altfel!!! ,,[b]Faceţi orice vă va spune.,,

D-le Iustin, prin interpretarea dvs. aduceti jigniri chiar Mariei, mama Domnului Iisus Hristos. Ea a inteles foarte bine ce i-a spus Mantuitorul (nu cum interpretati dvs.). Mantuitorul i-a aratat ca nu era nevoie de intermediari intre El si oameni. Si, Maria a inteles. "Faceti ce va va spune El"- lea zis oamenilor. Mare invatatura a acestei femei sfinte (pacat ca nu este urmata chiar de crestinii care o adora). Si din acel moment, Domnul Iisus Hristos a vorbit direct cu oamenii si oamenii cu El.

Daca ar fi sa ne luam dupa interpretarea dvs. (aceea cu "puterea si inraurirea ce o are asupra Fiului Ei") ar trebui sa mai gasim exemple de "putere si inraurire" asupra Fiului lui Dumnezeu (ce urat suna). Numai ca, lucrul acesta nu s-a mai intamplat. Maria a inteles bine ce i-a spus Mantuitorul.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Maica Domnului merita mai mult decat acest atribut! Iata si textul pe baza caruia o numim asa:Capitolul 2

Fragil argument mai aveti! Daca doar pe aceasta baza o numiti mijlocitoare si va inchinati ei, ati putea numi mijlocitori si pe demoni si sa va inchinati lor

pentru ca

si demonii au mijlocit pe langa Iisus, iar El le-a ascultat rugamintea si le-a implinit-o:

31. Iar demonii Îl rugau, zicând: Dacă ne scoţi afară, trimite-ne în turma de porci.
32. Şi El le-a zis: Duceţi-vă. Iar ei, ieşind, s-au dus în turma de porci. Şi iată, toată turma s-a aruncat de pe ţărm în mare şi a pierit în apă.(Matei 8)

Realizati acum grozavia inchinarii false pe baza unei interpretari gresite?

[vsovi]

Iustin
"Iata inteleptule si atotstiutorule, cum are Hristos grija de toate Bisericile locale! Daca atunci a aratat prin vedenie unui Sfant, fie el si Apostol, ca in anumite Biserici locale sunt greseli, pacate si erezii, cum e cea a nicolaitilor, tu crezi ca Hristos a parasit Biserica Sa pentru care si-a varsat sangele timp de 18 secole fara sa trimita Sfinti in tot acest timp pentru a-i indruma turma? Secta ta se bazeaza doar pe minciunile unei singure persoane, si aceea femeie (fara sa tina seama ca femeia nu are voie sa invete in biserica), pe cand in Biserica Ortodoxa mereu au fost Sfinti Parinti cu tot felul de daruri minunate care au inviat morti si mutat muntii din loc sau cu darul invataturii cum sunt Sfintii Trei Mari Ierarhi, Vasile cel Mare, Ioan Gura de Aur si Grigore Teologul si alti multi, chiar si in timpul nostru."


Cu iertare draga Iustin dar nici dumneata nu pricepi o iota din ce spune Domnul, shi te rog ma scuza ca tzi-o spun direct, deci ma shi iarta, poi draga domnule, cand zice acolo de "femei", vorbeshte de femeile voastre, cu mai multe sensuri, shi nu am sa-tzi dau decat unul din ele, care rezulta din intarirea cu bold, adica femeile credincioshilor, femeile preotzilor, adica femeile lor, shi nu femeile lui Dumnezeu, nu femeile mironositze, proorocitze, sfinte cuvioase, diaconitze, ca Domnul nu e misogin shi printr-o preasfanta Fecioara Curata a venit in lume ca sa fie aratat lui Israel, deci nu mai vorbi despre Hellen White ca shi despre o mincinoasa. fiindca daca nu ai cercetat shi nu ai priceput vedeniile ei, nu inseamna ca e mincinoasa, ca mai mult ca sigur ca n-a mintzit ea, ci tzi-am explicat de o mie de ori ca cei care au mintzit au fost cei neduhovniceshti, colaboratorii ei care au hotarat ei cum se interpreteaza ce i s-a dat ei... ei au pus la cale secta, ca ea, era doar o infocata credincioasa, shi Domnul poate i-a rasplatit credintza shi staruintza cu vedenii, dar ceilaltzi au interpretat absurd shi rau shi au scos o credintza rea shi mincinoasa, deci tzi-am aratat cine au fost cei ce se inshelau shi autoinshelau... iar dumneata prin excesul acesta antisectarist devi chiar mai orb shi absurd ca ei, caci Domnul nu asha s-a luptat cu imparatzia raului din farisei shi saduchei, prin dezinformare shi sustzineri misogine shi interpretari pe care apoi altzii urmand orbeshte le tot raspandesc mereu unii dupa altzii crezand ca apara ortodoxia de eresuri, apara ei dreapta credintza... neshtiind ca asha merg exact in minciura shi nebunia cea de pe urma...

Astfel ca acum tzi-am zis-o iara, este pentru ca ma doare cand vad cum un frate se orbeshte crezand ca aduce jertfa cu miros bun lui Dumnezeu... dar jertfa este una in deshert shi ma mir cum nu-tzi dai seama, caci daca lepezi Calea shi mai ales Adeavarul, acuzand shi mintzind atunci nu ai cum sa ajungi la Viatza iar in imparatzia Cerurilor, inaintea unora ca noi, daca contuinuam sa interpretam fantezist, vor intra viespii sectantzi shi mushtele eretice caci noi ne vom dovedi mereu a fi lupi rapitori ascunshi in haina sfanta...

deci ma iarta daca am fost prea dur, dar de ce crezi dumneata ca Hellen White a mintzit? sau ca a fost inshelata? ca au inshelat dracii pe "unii" atunci musai totzi is inshelatzi de draci... poi Domnule, acolo nu zice sa-i oasnditzi la comun, ci sa cercetatzi duhurile daca sunt de la Dumnezeu, sau crezi ca Dumnezeu judeca dupa fatza omului shi daruieshte doar la ortodocshi cautand la haina sau la fatza omului? poi nu se uita oare Dumnezeu dupa inima omului? iar alt om nu vede bine pe om deci fi sigur ca n-o cunoashte (inima omului shi starea ei inaintea lui Dumnezeu) asha ca lasatzi balta acuzarea asta ce ne scoate din mintzi... cu sectele, cu eresurile, cu canoanele, nu zic sa renuntzam la canoane sau la dreapta credintza, ci sa renuntzam la a ne hazarda in acuzari shi interpretari desharte crezand ca aducem astfel jertfe de bun miros Domnului... sa fim serioshi... iar eu am impresia aproape sigur ca Hellen White nu mintzea ca n-avea de ce shi pentru ce, shi nu era nici bolnava shi nici epileptica shi nici nebuna, ci era doar o infocata credincioasa shi cei ce au crezut-o doar n-au crezut-o bine ca n-au priceput vedeniile ei cum nu le pricepea nici macar ea ci doar au speculat-o shi s-au folosit de vedeniile ei ca sa hotareasca ei o credintza absurda shi pierzatoare, un amestec de baptism, mormonism, neoprotestantism, razvratism shi tot felul de ciudatzenii shi previzionishti care au incercat sa explice cifre shi date apocaliptice neshtiind ca acestea sunt in mana Tatalui shi vor veni pe nepregatite, ca un fur... ca sa incerce intreaga lume... shi vai de sluga nevrednica sau de fecioarele nebune...

Asha ca te rog frumos sa ai mai multa decentza shi sa nu mai portzi "cruciada" asta antisectarista sau anti eretica, fiindca daca ai sa vezi in istorie, sfintzii luptau cu fratzii lor care cadeau in eres shi minciuna ca sa-i intoarca shi nu cu cei ratacitzi... luptau cu lupii imbracatzi in haina sfanta, caci ei pricepusera cuvantul "de la noi sau de la un inger din cer" deci noi erau apostolii, cei ce vesteau impartzia shi nadejdea cea noua, deci e vorba de nascocelile lor interpretative sau nascocelile unor ingeri propovaduite de confratzi ortodocshi... sau crezi ca mintzea sf Pavel? ca chiar ma intreb de unde e moda asta cu defaimarea oamenilor ratacitzi sau orbi sau ce shtiu eu cum au ajuns ei? ca este scris "sa nu rataceshti pe orb" sa nu-i pui pietre de poticnire inainte, shi nu este scris ca trebuie sa-l termini! nu este scris ca trebuie sa-l distrugi!... deci cine v-a invatzat shi pentru ce? ca Domnul nu-i huleshte ci doar zice ca se vor chema ingerii lui antichrist deci se vor chema candva asha shi nu vor intra in Rai, tot asha cum facatorii de pace se vor chema fiii lui Dumnezeu... dar nu o pace cu pactele shi cu imparatzia raului ci o pace a lui Dumnezeu cu omul, caci ura trebuie sa o avem pe pacatele "vii" pe care tocmai le savarshim, pe balta patimii in care ne balacim shi cu nisipul unde ne bronzam de zor privind la balcoane shi copane...

Deci daca vrei sa te cred ca Hellen White a mintzit te rog sa-mi aratzi citatele mincinoase ale ei, din cartzile ei, sa vedem unde shi de ce a mintzit... ca asha... deci da citate shi explica sa vedem "cum citeshti" ca sa vedem duhul, litera, sa deosebim duhul daca ne ajuta Dumnezeu ca altfel nu facem decat sa ne ratacim mai rau, oasndind ori la gramada ori pe bucatzele caci un orb n-are cum vedea Adevarul shi nici calauzi sau indrepta altzi orbi... caci este scris ca pana shi Cunoashterea Scripturilor este un dar al lui Dumnezeu... iar credintza credincioasa in Hristos un mare Har... dar nu pentru slava de la oameni.