Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #291  
Vechi 08.12.2009, 21:12:09
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MariS_ Vezi mesajul
Cred ca zxcvbnm vrea sa-ti spuna ca sunt 2 cai de a ajunge la Dumnezeu:
-primo: sa lasi deoparte ratiunea si sa te arunci in credinta,
-secondo: sa ajungi la capatul ei, al ratiunii, si s-o depasesti.
zxcvbnm a ales-o pe ultima.
Asa cum, in cazul evolutionismului, nu a avut nici o baza in a alege credinta si deci a ales ratiunea, la fel nu are nici o baza pentru a depasi ratiunea.
  #292  
Vechi 08.12.2009, 21:17:28
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zxcvbnm Vezi mesajul
Știam că mințile agere pot citi dincolo de semantică.

Iar un ateu, când intră în bibliotecă, nu se duce taman la Tomul XIX, din capătul raftului și citește același text de nșpe ori.
Mai trage cu ochiul și pe scara ascunsă care urcă spre ... finis Africae.
Acolo sus, în cupolă, se ascund cărți din care ai de învățat.
Sau poate că Jorge vrea să-ți ascundă drumul, deocamdată.

Și legat de sprinteneala prin care mă califici ... se acceptă.
Nu te-am calificat nicicum. Inca.
Deocamdata nu inteleg cum si de ce in cazul evolutionismului accepti dovezile stiintifice si refuzi credinta iar in cazul aparitiei universului sau in cazul existentei unei legi morale absolute crezi intr-o inteligenta care a premeditat totul. Cu atit mai mult cu cit evolutionismul exclude existenta unei legi morale absolute.
Parerea mea sincera este ca nu ai inteles evolutionismul si aici, da, te calific.
  #293  
Vechi 08.12.2009, 23:13:02
zxcvbnm zxcvbnm is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 24
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nu te-am calificat nicicum. Inca.
Deocamdata nu inteleg cum si de ce in cazul evolutionismului accepti dovezile stiintifice si refuzi credinta iar in cazul aparitiei universului sau in cazul existentei unei legi morale absolute crezi intr-o inteligenta care a premeditat totul. Cu atit mai mult cu cit evolutionismul exclude existenta unei legi morale absolute.
Parerea mea sincera este ca nu ai inteles evolutionismul si aici, da, te calific.

Brrr ... aștept să văd ce diagnostic îmi stabilești, dar o să-ți fie mai dificil cu semiologia, dar tragi tu concluzii dintr-un singur simpton, probabil.

Gardul are mai multe uluci. Vopsite. Numai una-i evoluționismul.
Mie îmi place să-l bag în sacul lui Moș Crăciun, alături de toate celelalte discipline care, integrante, schițează o teorie a evoluției globale, macro.
Poate tu îl bagi în ciorapul biologiei, ca teorie sintetică a evoluției legată strict de arborele filogenetic.

Mă bucur de o viziune mai holistică. Am în minte un puzzle cu mai multe piese.
Evoluția cosmologică, evoluții punctuale stelare, tectonica plăcilor, ciclurile de eroziune geomorfologică, hai evoluția vieții prin ereditatea caracterelor dobândite, poate și o evoluție spirituală (nimic nu-i imposibil) ... dar evoluționismul nu ocupă piedestalul.
Sincer, dacă ar fi infirmat (prin absurd) nu mi s-ar dărâma castelul din cărți de joc.
Doar mintea îmi spune că este corect și tot ea îmi va dicta dacă e cazul să-mi revizuiesc atitudinea. (știința e arbitrul și nu e măsluită de tata jean)

Însă, știința are limite, la fel și rațiunea.
Fata deșteaptă, nu se aventurează pe-afară, după lăsarea întunericului. E bine crescută.
Nu și-a propus niciodată să vadă înainte de Big Bang, nici după scenariul de Big Crunch, nu are treabă cu sensul existenței umane sau cu sufletul ulterior morții fizice.

Eu cred că există răspunsuri și în fața acestor dileme. (Iar mie nu-mi place să trăiesc cu dileme)
Nu soluții raționale, desigur.
Și cum sunt în căutarea adevărului, nu pot rămâne nesatisfăcut, nu !
Știința - am stabilit că nu poate și nici nu vrea să scormonească astfel de peisaje bizare, așa că nu-mi mai rămâne decât să cred, doar n-o să mai trăiesc 200 de ani până când se vor găsi răspunsuri raționale (dacă se vor găsi!).
Astfel mintea mea se liniștește rezolvând tot rebusul.
Știința lămurește peisajul ei, Dumnezeu tablourile abstracte, din afara sferei raționalului.
Iar eu sunt fericit.

Iar dacă vrei să înțelegi mai bine umila “împăcare” pe care o simt, îți dau și bibliografie ca temă pentru acasă.
Sarai piu felice.

Hai c-am încercat să dau eu anamneza, acum scrie-mi tu diagnosticul și-apoi dă-mi o compensată.
  #294  
Vechi 09.12.2009, 08:30:51
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zxcvbnm Vezi mesajul
Brrr ... aștept să văd ce diagnostic îmi stabilești, dar o să-ți fie mai dificil cu semiologia, dar tragi tu concluzii dintr-un singur simpton, probabil.

Gardul are mai multe uluci. Vopsite. Numai una-i evoluționismul.
Mie îmi place să-l bag în sacul lui Moș Crăciun, alături de toate celelalte discipline care, integrante, schițează o teorie a evoluției globale, macro.
Poate tu îl bagi în ciorapul biologiei, ca teorie sintetică a evoluției legată strict de arborele filogenetic.

Mă bucur de o viziune mai holistică. Am în minte un puzzle cu mai multe piese.
Evoluția cosmologică, evoluții punctuale stelare, tectonica plăcilor, ciclurile de eroziune geomorfologică, hai evoluția vieții prin ereditatea caracterelor dobândite, poate și o evoluție spirituală (nimic nu-i imposibil) ... dar evoluționismul nu ocupă piedestalul.
Sincer, dacă ar fi infirmat (prin absurd) nu mi s-ar dărâma castelul din cărți de joc.
Doar mintea îmi spune că este corect și tot ea îmi va dicta dacă e cazul să-mi revizuiesc atitudinea. (știința e arbitrul și nu e măsluită de tata jean)

Însă, știința are limite, la fel și rațiunea.
Fata deșteaptă, nu se aventurează pe-afară, după lăsarea întunericului. E bine crescută.
Nu și-a propus niciodată să vadă înainte de Big Bang, nici după scenariul de Big Crunch, nu are treabă cu sensul existenței umane sau cu sufletul ulterior morții fizice.

Eu cred că există răspunsuri și în fața acestor dileme. (Iar mie nu-mi place să trăiesc cu dileme)
Nu soluții raționale, desigur.
Și cum sunt în căutarea adevărului, nu pot rămâne nesatisfăcut, nu !
Știința - am stabilit că nu poate și nici nu vrea să scormonească astfel de peisaje bizare, așa că nu-mi mai rămâne decât să cred, doar n-o să mai trăiesc 200 de ani până când se vor găsi răspunsuri raționale (dacă se vor găsi!).
Astfel mintea mea se liniștește rezolvând tot rebusul.
Știința lămurește peisajul ei, Dumnezeu tablourile abstracte, din afara sferei raționalului.
Iar eu sunt fericit.

Iar dacă vrei să înțelegi mai bine umila “împăcare” pe care o simt, îți dau și bibliografie ca temă pentru acasă.
Sarai piu felice.

Hai c-am încercat să dau eu anamneza, acum scrie-mi tu diagnosticul și-apoi dă-mi o compensată.
Ti-am dat diagnosticul mai inainte, neintelegerea evolutiei prin selectie naturala. Daca ai fi inteles nu ai mai fi venit cu chestii de genul stiinta nu poate stii sensul existentei umane sau suflet dupa si inainte de moarte.
  #295  
Vechi 09.12.2009, 17:10:55
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Ti-am dat diagnosticul mai inainte, neintelegerea evolutiei prin selectie naturala. Daca ai fi inteles nu ai mai fi venit cu chestii de genul stiinta nu poate stii sensul existentei umane sau suflet dupa si inainte de moarte.
Selectia naturala nu poate produce informatia necesara procesului de macro-evolutie.
  #296  
Vechi 09.12.2009, 17:16:13
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Selectia naturala nu poate produce informatia necesara procesului de macro-evolutie.
Credeam ca am stabilit ca afirmatia asta e o aberatie, ti-am dat si un exemplu, dar unii au tinere de minte scurta
  #297  
Vechi 09.12.2009, 17:17:43
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Credeam ca am stabilit ca afirmatia asta e o aberatie, ti-am dat si un exemplu, dar unii au tinere de minte scurta
In exemplul acela ca si in altele e vorba de design inteligent.
  #298  
Vechi 09.12.2009, 17:24:15
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
In exemplul acela ca si in altele e vorba de design inteligent.
Desigur :)
  #299  
Vechi 09.12.2009, 17:26:17
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Cum nici mutatiile nu pot produce schimbari necesare evolutiei.

Ma bucur ca esti de acord cu mine :P
  #300  
Vechi 09.12.2009, 17:30:16
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Cum nici mutatiile nu pot produce schimbari necesare evolutiei.

Ma bucur ca esti de acord cu mine :P
Cu postulatele tale :)
Subiect închis

Tags
evolutionism



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre ereziarhi, erezii si combaterea acestora la Sfintele Sinoade Ecumenice tot-Laurentiu Dogmatica 15 11.04.2014 00:40:59
Puncte comune intre catolicism si ortodoxie PadreCory Biserica Romano-Catolica 17 12.04.2008 01:35:49