Este pacat sa ascultam Rock?

[moshu]

Da, e adevarat ca e pacat sa asculti muzica, care aparent nu e nimic special, cu versuri satanice, si e si mai pacat sa asculti muzica satanista, indiferent de versurile ei; in acest caz o documentare in ce priveste trupa e suficienta. Uite, de ex., faptul ca Ulver se identifica cu satanismul, chiar din spusele lor, desi muzica lor pare ambientala, e ceva rau si pacatuiesti sa asculti asa ceva.

In ce priveste Beatles si Banica Jr., acelea l-am dat ca exemple cand nu se aplica metoda mea de a cataloga piesele muzica urmarind versurile; parerea mea este ca nu e pacat sa asculti aceste piese, atata timp cat nu simti nici o mustrare de constiinta in sufletul tau. Eu cred ca sunt melodii de pace, de impacare cu tine, nu au niciun mesaj ascuns si atat.

Cat despre ceea ce te-am rugat, nu era definitia liberului arbitru; asta o stiam deja, dar ai spus ceva interesant si ciudat, cum ca e in natura omului sa scape de responsabilitati; nu m-am gandit niciodata la asta, si nici nu mi-am pus problema, insa pare destul de curios. Aveai ceva in minte cand ai zis asta?

[andrei_im]

si eu cred ca acest topic ar trebui inchis. se intampla de foarte multe ori sa porneasca astfel de intrebari - "e pacat sa facem x, sau y, sau z?" si de cele mai multe ori directionarile nu clarifica nimic. niciodata nu vom convinge pe cineva prin "nu! nu! nu! si iarasi nu!". din moment ce se pune intrebarea "este pacat sa...?" inseamna ca persoana respectiva ori nu considera acel lucru un pacat (si vreau sa-si usureze constiinta), ori este nedumerita. foarte greu pot ajuta vorbele aici, pe care noi ne-am permis sa le insiruim mai mult spre folosul nostru, sa ne mai "ascutim" mintea. :)
Cred ca trebuie urmat exemplul Patriarhului Pavle al Serbiei, de curand trecut la Domnul. Cand a fost intronat, toata lumea astepta un discurs, un program. Iar Preafericitul Pavle a spus atunci: "Eu nu am alt program decat Evanghelia lui Hristos!". asa si noi, sa nu avem alt program decat Evanghelia lui Hristos, adica DESAVARSIREA, INDUMNEZEIREA. Spre aceasta suntem chemati. Si este un drum lung, greu, dar este cel mai frumos drum. :) Si incepem acest drum prin lupta cu patimile. La acestea sa ne gandim mai intai. Se vorbeste prea putin despre rugaciune, despre luptele cu gandurile din timpul rugaciuni, despre Sfanta Liturghie, despre pocainta, despre patimi. Se discuta si alte lucruri importante, dar cred ca acestea sunt subiectele care au intaietate in viata unui crestin. Daca nu ne indreptam atentia spre acestea, nu vom gasi raspunsuri la intrebarile noastre in alta parte. Poate sa ne spuna cel mai iscusit teolog ca nu stiu ce obicei este pacat, daca nu il vom simti noi cum ne roade sufletul, cum ne desparte de Hristos, degeaba! Bineinteles, este vorba de pacatele in care deja am cazut, sa nu se inteleaga ca trebuie sa incercam toate pacatele, sa le simtim pe pielea nostra. Doamne fereste! Noi sa ne ducem Crucea care ne-a fost data si sa ne luptam neincetat.
discutiile interminabile despre subiectivism si obiectivism, despre alb-negru sau tente de gri sunt mai mult rationalizari, lucruri judecate strict cu mintea, iar aceasta atitudine a facut deja enorm de mult rau in crestinism, nu e nevoie sa o mai incurajam. fiecare om este unic in felul lui, dar este unic IN HRISTOS! Hristos este TOTUL, la Hristos gasim tot ce ne trebuie pentru viata. iar chipul lui Hristos se poate gasi in multe locuri, uneori poate sa fie si ascuns. E foarte usor sa spunem ca un obicei este bun pentru ca ne aduce bucurie, liniste, dar este mai greu sa spunem ca ne apropie de Hristos. asta dovedeste ca omul mai intelege cateodata linistea sau bucuria si dupa capul lui...
uitam de adevaratele probleme, fratilor.. si nu vedem care este adevarata bucurie. Cred ca ar trebui sa ne bucuram ca redandrei se afla aici, printre noi si ca mai exista tineri de varsta lui care mai vor sa stie si ce "zice" Hristos despre ce fac ei. Sa ne rugam pentru el si CU el, toti sa ne indreptam spre Hristos. si vom vedea ce usor vom primi raspunsuri atunci. toate raspunsurile le vom primi. :) Asa sa dea Dumnezeu!

[moshu]

În prealabil postat de andrei_im

Cred ca trebuie urmat exemplul Patriarhului Pavle al Serbiei, de curand trecut la Domnul. Cand a fost intronat, toata lumea astepta un discurs, un program. Iar Preafericitul Pavle a spus atunci: "Eu nu am alt program decat Evanghelia lui Hristos!". asa si noi, sa nu avem alt program decat Evanghelia lui Hristos, adica DESAVARSIREA, INDUMNEZEIREA.

Asta ar suna cam asa: eu nu spun despre cearceaf ca nu e negru, gri, visiniu sau ca nu poate sa fie albastru sau orice alta culoare; eu doar spun ca este verde curat

discutiile interminabile despre subiectivism si obiectivism, despre alb-negru sau tente de gri sunt mai mult rationalizari, lucruri judecate strict cu mintea, iar aceasta atitudine a facut deja enorm de mult rau in crestinism, nu e nevoie sa o mai incurajam.

Exemple?

fiecare om este unic in felul lui, dar este unic IN HRISTOS! Hristos este TOTUL, la Hristos gasim tot ce ne trebuie pentru viata. iar chipul lui Hristos se poate gasi in multe locuri, uneori poate sa fie si ascuns.

Chiar si in rock?

E foarte usor sa spunem ca un obicei este bun pentru ca ne aduce bucurie, liniste, dar este mai greu sa spunem ca ne apropie de Hristos. asta dovedeste ca omul mai intelege cateodata linistea sau bucuria si dupa capul lui...

Si daca avem dreptate? Dar daca unele melodii rock misca sufletul unora incat sa se... apropie de Iisus?

P.S. Gresesti in privinta problemei si generalizezi. Cum am spus si recapitulat, ne aflam pe un topic ortodox discutam despre muzica rock ca pacat. Sistemul solar.

[IvanFK]

Cum adica "este pacat" sa asculti rock?
Ce e pacatul asta si cine il defineste asa riguros?

[moshu]

În prealabil postat de IvanFK

Cum adica "este pacat" sa asculti rock?
Ce e pacatul asta si cine il defineste asa riguros?

andrei_im

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de moshu

Dar daca unele melodii rock misca sufletul unora incat sa se... apropie de Iisus?

Da, un rocker s-ar putea apropia de Hristos ascultand muzica rock, poate numai daca i-ar cadea ceva in cap in timpul asta ...in rest rockerii au un stil de viata aproape total diferit de al unui individ echilibrat si care iubeste armonia!

In opinia mea rockul e un gen de dezlantuire, furie, agresivitate, dizarmonie...asta mi se pare mie ca exprima acest stil de muzica, si se reflecta destul de bine chiar si in aspectul exterior al celor care il prefera!

[andrei_im]

legat de rationalizarea excesiva, urmarile le putem vedea in catolicism si in tot ce a nascut catolicismul.
Harul lui Dumnezeu il putem gasi in multe locuri. poate sa existe si intr-o melodie, de orice stil ar fi. Dar Il gasim DEPLIN in BISERICA. cred ca aici am mai spus ca uneori trebuie sa umbli mult prin mocirla ca sa dai de o farama de adevar. INTAI SI INTAI sa ne indreptam atentia spre BISERICA, unde gasim harul deplin. dupa aceea ne putem "ascuti" simturile sufletesti ca sa distingem si in alte parti unde este binele si unde nu. Doamne ajuta!

[IvanFK]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Da, un rocker s-ar putea apropia de Hristos ascultand muzica rock, poate numai daca i-ar cadea ceva in cap in timpul asta ...in rest rockerii au un stil de viata aproape total diferit de al unui individ echilibrat si care iubeste armonia!

In opinia mea rockul e un gen de dezlantuire, furie, agresivitate, dizarmonie...asta mi se pare mie ca exprima acest stil de muzica, si se reflecta destul de bine chiar si in aspectul exterior al celor care il prefera!

Ce bine-i cunosti tu pe rockeri...

E mai usor sa dezintegrezi un atom decit o prejudecata - A. Einstein

[andrei_im]

iar ne certam?

[IvanFK]

În prealabil postat de andrei_im

iar ne certam?

Eu nu.
Cel putin in ce ma priveste, o discutie in contradictoriu nu este in mod necesar o cearta. Cita vreme se poarta intr-un limbaj civilizat si fara atacuri la persoana, mi se pare OK.

Dar daca alte puncte de vedere nu sint binevenite pentru ca va strica "armonia", e destul sa spuneti si ma retrag. Nu ma aflu aici sa caut cearta.