De ce Dumnezeu ne a creat?

[florinbrasov0]

În prealabil postat de andreicozia

Nu este adevarat, nu meriti sa fi trimis undeva daca nu ai fost informat corespunzator, conform legilor "teritoriului" sau a mediului unde ti-ai trait viata...si adevarul este ca lumea NU ESTE INFORMATA asa cum ar trebui sa fii pe pamint.
Exista un termen american foarte CUPRINZATOR si elocvent pentru situatia unuia in TRIBUNAL si se numeste "HearSay"..acest hearsay sau "din auzite" nu are nici o valoare juridica punitiva pentru cel acuzat.
Daca un om ajunge la Judecata de apoi in fata lui Dumnezeu, acesta nu-l poate tine vinovat pentru ceva ce omul a invatat DOAR DIN AUZITE si ca urmare este IMEDIAT ELIBERAT!

deci pe romaneste...Omule, fa ca nea Cimpoaca si nea Caisa ca asa vrea biserica si traditia...nu prea are greutate la TRONUL INFLACARAT A LUI Dumnezeu!

Nu te culca pe o ureche ca Dumnezeu incearca sa-l faca pe om sa se intoarca la El, in fiecare secunda vrea asta. Apoi si nestiinta poate fi un pacat, atunci cand omul nu vrea sa afle care e voia Lui.
Uite aici cele 4 legi dupa care va fi judecat omul.http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/12patrulegi.htm

[florinbrasov0]

În prealabil postat de topcat

Sa inteleg deci ca inainte de a se intimpla pacatul primordial, omul era inteligent, avea vointa, dar nu putea face distinctia intre bine si rau?
Si ca pacatul primordial este ca omul a vrut (avind vointa) sa faca si el aceasta distinctie?
Cum se comporta oare omul inainte de a putea face distinctia intre bine si rau?

Raul este lipsa binelui. A face rau, inseamna a face contrar binelui. De aia Dumnezeu nu a creat raul. Deci raul este impotrivire fata de Dumnezeu. In starea primordiala nu a existat rau, pana cand omul nu s-a impotrivit lui Dumnezeu prin calcarea poruncii.
Omul a fost creat dupa chipul lui Dumnezeu. Asta inseamna ca are vointa, ratiune, libertate. De asemenea Dumnezeu l-a creat si dupa asemanarea Sa. Asemanarea cu Dumnezeu a fost pierduta prin cadere. Ea se poate redobandi prin credinta, virtute si prin fapte.( http://www.plasticsusa.com/ortho/chipul.html ).

În prealabil postat de florinbrasov0

Asemanarea cu Dumnezeu a fost pierduta prin cadere.

„Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul.” (Facerea 3,5)
Cum se impaca ceea ce sustii tu cu fragmentul citat de mine?

În prealabil postat de florinbrasov0

Raul este lipsa binelui. A face rau, inseamna a face contrar binelui. De aia Dumnezeu nu a creat raul. Deci raul este impotrivire fata de Dumnezeu. In starea primordiala nu a existat rau, pana cand omul nu s-a impotrivit lui Dumnezeu prin calcarea poruncii.

Cel putin in potential, raul exista. Doar ca omul nu-l facea, nu? Ca doar nu cred ca sustii ca exista ceva care sa nu fi creat de Dumnezeu, asa cum sustin si ateii.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Cel putin in potential, raul exista. Doar ca omul nu-l facea, nu? Ca doar nu cred ca sustii ca exista ceva care sa nu fi creat de Dumnezeu, asa cum sustin si ateii.

Raul nu este, nu exista. Raul inseamna o lipsire de bine.

Deci raul nu reprezinta o creatie, ci mai degraba o distrugere. O corupere a binelui.

În prealabil postat de florinbrasov0

Cand spunem ca a platit ne referim la faptul ca a suferit consecintele pacatelor noastre. Consecinta pacatului este moartea. Omul nu a vrut sa faca ascultare desavarsita de Dumnezeu si i-a incalcat porunca, atunci firea lui a decazut. Din iubire Dumnezeu a ales sa se intrupeze pentru a ridica firea umana.
Prin botez omul e mantuit obiectiv, insa mai e nevoie si de putin efort din partea lui pentru a se intoarce de unde a cazut.

Stiu, a vrut sa ne arate ca poti fi ademenit de diavol si sa ramai curat (am avut discutii pe tema asta), adica ne-a dat un exemplu despre cum trebuie sa traim.
Esti sigur ca inainte de Hristos nu existau oameni ce incercau sa faca ceea ce Hristos a facut (adica sa incerce sa fie buni, altruisti etc)?
E chiar asa de mare lucru sa suferi consecintele pacatelor noastre? Adica, vreau sa spun, exista atitia oameni care sufera consecintele pacatelor noastre, exista atitia copii ce sufera mult mai mult decit o batjocura de citeva ore si niste cuie infipte in palma. Adica, si cu asta am terminat, interpretarea literala a suferintei lui Hristos mi se pare jenanta.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Raul nu este, nu exista. Raul inseamna o lipsire de bine.

Deci raul nu reprezinta o creatie, ci mai degraba o distrugere. O corupere a binelui.

Distrugerea, lipsirea sau coruperea e rea sau buna? :)
Raul nu exista numai acolo unde exista numai bine absolut. De acord?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Distrugerea, lipsirea sau coruperea e rea sau buna? :)

Binele trebuie inteles ca voia divina. Orice alterare a voii Lui Dumnezeu inseamna rau. Insa acest rau nu are substanta ca sa fie. Deci raul inseamna ceva, nu exista de fapt. Complicat. :)

În prealabil postat de topcat

Raul nu exista numai acolo unde exista numai bine absolut. De acord?

Deja ne avantam prea mult pe taramul metalogicii... Binele absolut este facut de Dumnezeu. Celelalte fiinte care respecta dorintele Lui raman intr-o stare relativa de bine, cu posibilitatea inaltarii continue spre Binele desavarsit. Deci, in functie de conditia existentiala in care au fost create, ratiunile care raman de partea Binelui pot sa faca mai mult sau mai putin bine, dupa cum le-a dat Dumnezeu posibilitatea sa faca.

Raul probabil ca incepe de la un punct-limita, in momentul in care ratiunea cuiva spune: NU, nu vreau, nu-mi convine ideea Ta!

În prealabil postat de Florin-Ionut

Binele trebuie inteles ca voia divina. Orice alterare a voii Lui Dumnezeu inseamna rau. Insa acest rau nu are substanta ca sa fie. Deci raul inseamna ceva, nu exista de fapt. Complicat. :)

Cutremurele sint ceva rau sau bun?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Deja ne avantam prea mult pe taramul metalogicii... Binele absolut este facut de Dumnezeu. Celelalte fiinte care respecta dorintele Lui raman intr-o stare relativa de bine, cu posibilitatea inaltarii continue spre Binele desavarsit. Deci, in functie de conditia existentiala in care au fost create, ratiunile care raman de partea Binelui pot sa faca mai mult sau mai putin bine, dupa cum le-a dat Dumnezeu posibilitatea sa faca.

Raul probabil ca incepe de la un punct-limita, in momentul in care ratiunea cuiva spune: NU, nu vreau, nu-mi convine ideea Ta!

Deci posibilitatea este data de Dumnezeu?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Cutremurele sint ceva rau sau bun?

Modificarile structurii interne a scoartei terestre trebuie sa aiba un scop bun. Daca mai cad case, e partea a doua. :) Asa cum ploua pentru cei buni si pentru cei rai, asa si faliile terestre se muta pentru toti deopotriva.

În prealabil postat de topcat

Deci posibilitatea este data de Dumnezeu?

Evident. Fiecare existenta rationala este unica si are un scop anume pentru care este chemata la fiinta.