Motive de convertire

[loboandrei]

Altfel trebuie sa procedam in cazul in care dorim sa stim adevarul din proprie experienta nu doar din mostenire de conceptii de la parinti sau vorbele unor persoane din aceeasi religie care au invatat pe de rost vorba "scrie in biblie" Religia nu este o hartie, un act, este sentiment si dragoste, este ceea ce trebuie sa simtim fara sa ni se spuna cum si sa se puna accent pe dovezi ca si cum undeva ceva "necurat" ar exista.

În prealabil postat de Lucian008

Sunt de acord ca pentru ca cineva sa creada este nevoie de lucrarea Lui Dumnezeu, dar sa nu ignoram libertatea omului. Dumnezeu iti da, dar in cazul in care refuzi darul acesta este doar optiunea ta.
Acum stiti, nici diavolul nu e vinovat de tot raul de pe lume. Omul e capabil si singur de suficient rau. Diavolul poate semana neghina, dar de buna ei crestere se asigura omul.
Nu e nimeni incapabil sa inteleaga probleme teologice. Unii pot refuza sa creada, iar credinta e doar rodul Duhului Sfant, si pot, de asemenea, sa nu accepte si argumentele logice si care pot si verificate.
Cum as proceda eu? As proceda corect, dar din motive gresite. Faptul ca cineva cunoaste adevarul nu il face sfant. De altfel Diavolul este cel mai mare teolog. Eu nu as renunta niciodata la argumente, dar asta as face-o din mandrie. Normal e sa nu renunti niciodata la celalalt din dragoste. Dar pentru asta omul trebuie sa fie foarte sus duhovniceste.

Deci inteleg,in esenta, ca as fi mai vinovat si decat satana? :) Ciudat,nu ma asteptam sa scape asa de usor impielitatu asta.Este bine,darul libertatii imi da intreaga putere la hotarul dintre viata si moarte.Bruce Almighty:) Va doresc succes la convertiri,am vazut prea multe,in toate directiile,ca sa nu mai ma mire nimic.Dumnezeu cu dvs.

[Lucian008]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Sa-i spuneti asta unuia care s-a nascut intr-un sat de mujahedini din Afganistan.Si nu si-a ales el sa se nasca acolo.Fiecare este educat de mic,in general,in credinta celor din neamul lui,la fel cum faceti si dvs.Si in general ramine tributar acelor conceptii.In general,pentru ca sunt primite in perioada de formare,care ulterior poate suporta variatii.Si in general,la fel ca si la dvs,este invatat sa-i respinga pe altii,din punct de vedere al conceptiilor, in numele adevarului credintei sale.Daca credeti ca altii procedeaza altfel decat dvs vorbim de basme cu Tinker Bell :) Si sunt la fel de convinsi ca si dvs.Va sugerez sa incercati convertiri in lumea araba,adrenalina in stare pura :) Cine a decis sa se nasca asa,ei sau Dumnezeu?

Dumnezeu evident.
Acum nu fac cine stie ce destainuiri, dar mi-am pus nu doar o singura data problema daca sigur credinta mea e cea adevarata, sau si daca e cea adevarata cum ar fi fost sa ma fi nascut si sa fi fost crescut in alta religie sau alta confesiune.
Pot sa ii multumesc Lui Dumnezeu ca m-am nascut asa. In ceea ce ii priveste pe cei nascuti cu alta credinta, Dumnezeu in pronia Sa stie ce face. Nu am o explicatie de ce este asa si mai mult ca sigur e bine nici sa nu caut. E bine sa nu caut pentru ca nu cred ca as gasi un raspuns si chiar si daca l-as gasi acesta nu mi-ar folosi la nimic.
Si ca e adevarata credinta mea ma conving cu argumentele "de convertire" ale celorlalti. Invataturile lor de credinta gresite. Am normal intrebari la care nu am raspuns si a caror raspuns m-ar ajuta. Si poate ca il voi obtine, dar trebuie sa cresc duhovniceste. Vom vedea.

[lacrimi]

În prealabil postat de loboandrei

De o persoana de religie penticostala ma refer

Prin vorbe, discutii si argumentari, nu vei ajunge nicaieri. Sau mai rau... il poti face mai "atasat" de religia sa. Numai rugaciunea face minuni

[Lucian008]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Deci inteleg,in esenta, ca as fi mai vinovat si decat satana? :) Ciudat,nu ma asteptam sa scape asa de usor impielitatu asta.Este bine,darul libertatii imi da intreaga putere la hotarul dintre viata si moarte.Bruce Almighty:) Va doresc succes la convertiri,am vazut prea multe,in toate directiile,ca sa nu mai ma mire nimic.Dumnezeu cu dvs.

Nu gluma este daunatoare, dar zambetele dvs par sa conteste cele afirmate, iar aceste afirmatii sunt atat de gresite si e atat de logica ratacirea lor ca nici nu trebuie argumentata. Daca e asa nu ma lasati pe mine "cel sarac cu duhul" (nu in sensul din fericiri) sa raman asa. Luminati-ma:
1. Nu se poate ca omul sa pacatuiasca faca interventia si ispitirea Diavolului? El si-ar "baga coada" dar uneori nu e nevoie. Sau daca diavolul nu ar mai interveni toti oamenii ar fi niste ingerasi? Pai atunci Dumnezeu rezolva simplu "ecuatia". Ii da "interdictie" diavolului sa il mai ispiteasca pe om si acesta va implini scopul sau: unirea cu Dumnezeu.
2. Nu libertatea si modul in care este folosita este cea care ne plaseaza de o parte sau de alta a "turmei"?
3. Am mai zis la mine tine de mandrie ca ii conving pe cei care cred ca sunt rataciti de acest lucru. Ar fi bine sa ma preocupe mantuirea lor, dar mai am ceva pana la nivelul respectiv.
Ciudat e ca imi respingeti argumentele bazate pe logica fara a argumenta de ce sunt eronate.

[Lucian008]

În prealabil postat de lacrimi

Prin vorbe, discutii si argumentari, nu vei ajunge nicaieri. Sau mai rau... il poti face mai "atasat" de religia sa. Numai rugaciunea face minuni

Numai rugaciunea faci minuni intr-adevar. Dar si minunile ca si Sfintele Taine nu au doar parte spirituala ci au si o parte vizibila, simbolica. Pentru unii da va functiona doar rugaciune si se vor trezi noaptea plangand dandu-si (sau dandu-li-se) seama de adevar, dar la cei mai multi forma vazuta este acesta cu argumente.

În prealabil postat de Lucian008

Nu gluma este daunatoare, dar zambetele dvs par sa conteste cele afirmate, iar aceste afirmatii sunt atat de gresite si e atat de logica ratacirea lor ca nici nu trebuie argumentata. Daca e asa nu ma lasati pe mine "cel sarac cu duhul" (nu in sensul din fericiri) sa raman asa. Luminati-ma:
1. Nu se poate ca omul sa pacatuiasca faca interventia si ispitirea Diavolului? El si-ar "baga coada" dar uneori nu e nevoie. Sau daca diavolul nu ar mai interveni toti oamenii ar fi niste ingerasi? Pai atunci Dumnezeu rezolva simplu "ecuatia". Ii da "interdictie" diavolului sa il mai ispiteasca pe om si acesta va implini scopul sau: unirea cu Dumnezeu.
2. Nu libertatea si modul in care este folosita este cea care ne plaseaza de o parte sau de alta a "turmei"?
3. Am mai zis la mine tine de mandrie ca ii conving pe cei care cred ca sunt rataciti de acest lucru. Ar fi bine sa ma preocupe mantuirea lor, dar mai am ceva pana la nivelul respectiv.

Ciudat e ca imi respingeti argumentele bazate pe logica fara a argumenta de ce sunt eronate.

Ce intelegeti prin notiunea de pacat?

[loboandrei]

si sa te rogi...trebuie sa sti ce sa rogi de la Dumnezeu...

[Lucian008]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Ce intelegeti prin notiunea de pacat?

Pacatul este neimplinirea voii Lui Dumnezeu.
Imi raspundeti la celelalte aspecte?

În prealabil postat de Lucian008

Pacatul este neimplinirea voii Lui Dumnezeu.
Imi raspundeti la celelalte aspecte?

Pacatul este mai mult decat o neimplinire,este o calcare a voii Celui de Sus in mod constient iar cauza sa este ispita venita de la cel rau care profita de slabiciunea firii umane.Dumnzeu insa,credincios fiind,nu ingaduie sa fim ispititi peste puterile noastre limitate ci a dat mijloace de lupta.Daca dvs plasati originea raului in om,in libertatea sa,fara interventia necuratului,vei avea mari probleme din perspectiva Geneza 1:26 pt ca practic spuneti ca Dumnezeu,independent de actiunea diavolului,a pus in om potentialul raului,si asta in situatia in care era creat dupa chipul si asemanarea Lui.Intelegeti unde duce rationamentul?Adam si Eva au pacatuit pana au fost ispititi?