Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iezerul de foc este dragostea Lui Dumnezeu către făpturile Sale, care este eternă.

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Noi sîntem creaţi "după chip", ceea ce înseamnă că sîntem veşnici.

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Off topic:

Totusi, vor fi 2 invieri despartite de cei o mie de ani (sau miile de ani). Prima inviere va fi a celor morti in Hristos, pentru a primi mostenirea vietii vesnice. A doua invere va fi a celor morti in pacat, pentru a-si primi raspalta (moartea a doua - definitiva).
"ceilalti morti nu înviază până ce nu se vor sfârsi miile de ani"(Apocalipsa 20:5). Ce zici, va reveni Hristos si la o doua inviere, care va fi la mult timp dupa prima inviere?

P.S. Scriptura are un mod deosebit de a prezenta lucrurile. Le prezinta compactat, pentru ca apoi sa le detalieze. Spre exemplu, in Facerea 1:27, se spune ca Dumnezeu a facut omul, "parte barbateasca si parte femeiasca i-a facut". Dupa modul tau de a interpreta Scriptura (fragmentand-o) vei sustine sus si tare ca barbatul si femeia au fost facuti in acelasi timp. Dar, apoi Scriptura ne arata ca intai a fost facut barbatul apoi femeia (vezi Facerea 2:18-24).

Tot asa si cu venirea Mantuitorului, invierea, judecata, rasplatirea, noul pamant, etc. Tu le-ai luat la gramada, fara sa tii seama de descrierile detaliate facute de Sfanta Scriptura.

Pai "prima inviere " are deja loc din timpul mantuitorului "Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia. " Tot atunci si satana a fost legat .Iisus nu va veni decat odata dupa cum este scris peste tot in carte.Dar na ...daca socotim ca "mortii nu stiu nimic " atunci mai inventam noi inca o venire ca sa ne iasa socoteala cu mia de ani.Desi Iisus spune peste tot ca la venirea lui unii vor invia spre viata vesnica iar altii spre osanda vesnica.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

Off topic
nu e eretica invatatura e chiar ortodoxa - "Dumnezei santeti si toti fii ai Celui Preainalt.Dar voi ca niste oameni muriti si ca unul din capetenii cadeti "
http://orthodoxwiki.org/Theosis

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Pai "prima inviere "

Am deschis un topic despre cele 2 invieri, ca sa nu mai amestecam discutiile.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Off topic
nu e eretica invatatura e chiar ortodoxa - "Dumnezei santeti si toti fii ai Celui Preainalt.Dar voi ca niste oameni muriti si ca unul din capetenii cadeti

Dacă tu astfel aplici textul, ce să mai zic? Ar trebui să mă plec, să-ţi pup icoana şi să-ţi cânt Aliluia?

Anyway, oricât de "dumnezei" or fi fost judecătorii aceia nedrepţi ai lui Israel, cert e că tot ca nişte oameni mureau...

Deci, rămâne cum am stabilit.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă tu astfel aplici textul, ce să mai zic? Ar trebui să mă plec, să-ţi pup icoana şi să-ţi cânt Aliluia?

Anyway, oricât de "dumnezei" or fi fost judecătorii aceia nedrepţi ai lui Israel, cert e că tot ca nişte oameni mureau...

Deci, rămâne cum am stabilit.

Ce intunecime spirituala
E vorba de ce este posibil pentru om.Nu exista limita pentru cat te poti ridica spiritual , sau daca vrei Iisus este limita pe care nu o poti atinge niciodata dar spre care trebuie sa tinzi."De veti avea credintă cât un grăunte de mustar, veti zice muntelui acestuia – mută-te de aici dincolo, si se va muta!" .Deci omul numai sa creada cat un bob de mustar si ar putea muta muntii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Ce intunecime spirituala
E vorba de ce este posibil pentru om.Nu exista limita pentru cat te poti ridica spiritual , sau daca vrei Iisus este limita pe care nu o poti atinge niciodata dar spre care trebuie sa tinzi."De veti avea credintă cât un grăunte de mustar, veti zice muntelui acestuia – mută-te de aici dincolo, si se va muta!" .Deci omul numai sa creada cat un bob de mustar si ar putea muta muntii.

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

Doamne.
In primul rand nu exista nivel maxim.Nu exista o limita de sus pentru ca nu-l putem limita pe Dumnezeu.
Eu nu pretind nimic.Eu cred ca toti oamenii pot se pot desavarsi atat cat poate fiecare si atat cat e daruit fiecare.Este posibil pentru toti oamenii dar asta nu inseamna ca se si intampla pentru toti oamenii.
Dar eu stiu de un om care era avea atat de multa credinta ca nici macar nu a mai murit fizic.Scrie in Biblie despre el.EIlie .

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Doamne.
In primul rand nu exista nivel maxim.Nu exista o limita de sus pentru ca nu-l putem limita pe Dumnezeu.

Lasă asta. Dacă toti suntem nemuritori, înseamnă că suntem dumnezei şi am atins nivelul maxim!

Vezi unde duce nesăbuinţa unei atari dogme?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Lasă asta. Dacă toti suntem nemuritori, înseamnă că suntem dumnezei şi am atins nivelul maxim!

Vezi unde duce nesăbuinţa unei atari dogme?

Inseamna ca toti santem creati nemuritori si ca depinde doar de noi sa dobandim viata vesnica.La fel cum toti ingerii au fost creati ca duhuri slujitoare dar uite ca unii au ales alta cale.
Acum ce inseamna viata vesnica sau osanda vesnica ramane de discutat.Daca moartea promisa pacatosilor inseamna chiar distrugerea sau doar stergerea din Cartea vietii si un chin vesnic.