Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iezerul de foc este dragostea Lui Dumnezeu către făpturile Sale, care este eternă.

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Noi sîntem creaţi "după chip", ceea ce înseamnă că sîntem veşnici.

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

Off topic
nu e eretica invatatura e chiar ortodoxa - "Dumnezei santeti si toti fii ai Celui Preainalt.Dar voi ca niste oameni muriti si ca unul din capetenii cadeti "
http://orthodoxwiki.org/Theosis

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Off topic
nu e eretica invatatura e chiar ortodoxa - "Dumnezei santeti si toti fii ai Celui Preainalt.Dar voi ca niste oameni muriti si ca unul din capetenii cadeti

Dacă tu astfel aplici textul, ce să mai zic? Ar trebui să mă plec, să-ţi pup icoana şi să-ţi cânt Aliluia?

Anyway, oricât de "dumnezei" or fi fost judecătorii aceia nedrepţi ai lui Israel, cert e că tot ca nişte oameni mureau...

Deci, rămâne cum am stabilit.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă tu astfel aplici textul, ce să mai zic? Ar trebui să mă plec, să-ţi pup icoana şi să-ţi cânt Aliluia?

Anyway, oricât de "dumnezei" or fi fost judecătorii aceia nedrepţi ai lui Israel, cert e că tot ca nişte oameni mureau...

Deci, rămâne cum am stabilit.

Ce intunecime spirituala
E vorba de ce este posibil pentru om.Nu exista limita pentru cat te poti ridica spiritual , sau daca vrei Iisus este limita pe care nu o poti atinge niciodata dar spre care trebuie sa tinzi."De veti avea credintă cât un grăunte de mustar, veti zice muntelui acestuia – mută-te de aici dincolo, si se va muta!" .Deci omul numai sa creada cat un bob de mustar si ar putea muta muntii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Ce intunecime spirituala
E vorba de ce este posibil pentru om.Nu exista limita pentru cat te poti ridica spiritual , sau daca vrei Iisus este limita pe care nu o poti atinge niciodata dar spre care trebuie sa tinzi."De veti avea credintă cât un grăunte de mustar, veti zice muntelui acestuia – mută-te de aici dincolo, si se va muta!" .Deci omul numai sa creada cat un bob de mustar si ar putea muta muntii.

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

Doamne.
In primul rand nu exista nivel maxim.Nu exista o limita de sus pentru ca nu-l putem limita pe Dumnezeu.
Eu nu pretind nimic.Eu cred ca toti oamenii pot se pot desavarsi atat cat poate fiecare si atat cat e daruit fiecare.Este posibil pentru toti oamenii dar asta nu inseamna ca se si intampla pentru toti oamenii.
Dar eu stiu de un om care era avea atat de multa credinta ca nici macar nu a mai murit fizic.Scrie in Biblie despre el.EIlie .

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Doamne.
In primul rand nu exista nivel maxim.Nu exista o limita de sus pentru ca nu-l putem limita pe Dumnezeu.

Lasă asta. Dacă toti suntem nemuritori, înseamnă că suntem dumnezei şi am atins nivelul maxim!

Vezi unde duce nesăbuinţa unei atari dogme?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

OK, deci tu pretinzi că toţi oamenii (repet: TOŢI) ating acest nivel maxim al lui Iisus, adică devin dumnezei, ei devenind nemuritori!?

Iisus le-a răspuns: Nu e scris în Legea voastră că "Eu am zis: dumnezei sunteţi?"
Ioan:10-34

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Iisus le-a răspuns: Nu e scris în Legea voastră că "Eu am zis: dumnezei sunteţi?"
Ioan:10-34

Încă nu mi-e clar, de ce semnul întrebării este inclus în interiorul citatului psalmic? Valabil şi pentru versiunea Sinodală şi pentru Cornilescu.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce ciudat sună fraza aceasta! Dacă aş fi spus-o eu, era catalogată drept "tâmpenie". Cum adică, dacă dragostea lui Dumnezeu este eternă, înseamnă că şi pedeapsa Lui e eternă? Adică lacrimile, suferinţele şi scrâşnitul dinţilor se va perpetua în eternitate, deşi Dumnezeu a promis că vor înceta? Dar... această întrebare nici nu necesită un răspuns... să revenim la topic.

Vezi aici ce spun cîţiva dintre Sfinţii Părinţi despre chinurile Iadului.

Dacă Dumnezeu este Iubire, atunci El nu săvîrşeşte niciodată răul. Păcătoşii sînt şi rămîn răi, deşi Dumnezeu îi iubeşte în continuare chiar şi în Iad. E deja clasică paralela cu lumina soarelui care bucură un ochi sănătos, pe cînd aceeaşi lumină cauzează durere unui ochi bolnav. Înseamnă acest lucru că lumina este rea? Nicidecum.

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci dogma "nemuririi sufletului" se bazează pe această gogomănie? Păi asta înseamnă pentru tine că am fost creaţi "după chipul lui Dumnezeu"? Ar însemna că suntem şi atotputernici "după chipul lui Dumnezeu" şi omniprezenţi "după chipul lui Dumnezeu" şi omniscienţi "după chipul lui Dumnezeu"! Îţi dai seama de implicaţiile blasfemiatoare ale acestei declaraţii? A ajuns creatura să se identifice cu Dumnezeu!

Creaţia după Chip presupune printre altele: existenţă, veşnicie, raţiune, libertate, sentimente, capacitate jertfelnică, capacitatea de a crea şi altele. Găseşti în Sfînta Tradiţie explicaţii pentru fiecare, căci Biblia singură nu explică ce înseamnă creaţia după Chip.