Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[penticostalul]

În prealabil postat de iuliu46

Nu e de mirare, de fapt ei nu accepta o ierarhie bisericeasca ( las la o parte faptul ca uneori e gresit inteleasa si la noi in biserica ).
Daca nu exista episcop care sa supravegheze preotul atunci fiecare preot va predica ceva diferit , asa cum se intampla la protestanti ca de aia se impart bisericile tot timpul .
E la fel si in invatamant .Trebuie sa fie un inspector care sa supravegheze invatatorul .Altfel fiecare face ce vrea . ( asta in teorie ca in practica fiecare face ce vrea )

Cum ati ajuns la concluzia ca la neoprotestanti nu exista ierarhie bisericeasca?
Nici un grup de oameni nu poate continua sa exista fara sa fie condus.

Exista biserici neoprotestante de 1000 sau 2000 de membri.
Credeti ca un grup de 1000 de oameni ar putea rezista ani de zile fara o conducere?
In toate grupurile umane, inclusiv in bisericile protestante, exista o ierarhie.

Exista diaconi, prezbiteri, pastori.
Exista comunitati regionale de biserici care au un supraveghetor.
Comunitatile Regionale au reprezentanti intr-un Consiliu Bisericesc National.
Fiecare da socoteala unui supraveghetor si exista comisii de disciplina la toate nivelele.

Mai fratilor, nu predica chiar fiecare pastor ce vrea el din Biblie, nu e chiar asa debandada precum va imaginati unii dintre voi.
Credeti ca la neoprotestanti este posibil sa se apuce un pastor sa predice ca e ok sa te inchini la icoane si sa ramana nesanctionat?

[nicolae44]

În prealabil postat de Raoul

Voi incerca sa te luminez cat de cat,desi sunt si eu un biet tanar si pacatos pe deasupra...

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.


Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Doamne-ajuta!

ma bucur ca ai invatat multe, dar te intreb ceva fara sa te superi :fa o analiza si vezi de unde ai invatat,de la cine???iar cei de la care ai invatat tu, de unde au invatat?? cred ca in materie de religie si credinta Sfanta Scriptura AR TREBUI SA AIBA ULTIMUL CUVANT toata veneratia pentru sfinti dar daca ei zic altceva decat ce zice chiar Domnul IIsus?pe cine crezi???Sfanta scriptura e la fel in toata lumea ar fi bine s-o studiezi mai amanuntit sa stii exact care sunt cei care merg in rai si iad..

[iuliu46]

În prealabil postat de penticostalul

Cum ati ajuns la concluzia ca la neoprotestanti nu exista ierarhie bisericeasca?
Nici un grup de oameni nu poate continua sa exista fara sa fie condus.

Exista biserici neoprotestante de 1000 sau 2000 de membri.
Credeti ca un grup de 1000 de oameni ar putea rezista ani de zile fara o conducere?
In toate grupurile umane, inclusiv in bisericile protestante, exista o ierarhie.

Exista diaconi, prezbiteri, pastori.
Exista comunitati regionale de biserici care au un supraveghetor.
Comunitatile Regionale au reprezentanti intr-un Consiliu Bisericesc National.
Fiecare da socoteala unui supraveghetor si exista comisii de disciplina la toate nivelele.

Mai fratilor, nu predica chiar fiecare pastor ce vrea el din Biblie, nu e chiar asa debandada precum va imaginati unii dintre voi.
Credeti ca la neoprotestanti este posibil sa se apuce un pastor sa predice ca e ok sa te inchini la icoane si sa ramana nesanctionat?

Nu am spus de toti dar multi asta predica.Unii merg si mai departe si spun ca toti santem preoti ca asa scrie Petru " Voi santeti preotie imparateasca " desi ce spune Petru acolo trebuie conectat cu ce scrie in Apocalipsa cap 20 "...ci vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Hristos şi vor împărăţi cu El mii de ani."
Fara ierarhie fiecare are propriul lui dumnezeu,de obicei un sclav al propriilor lui pacate si fara nici o legatura cu adevaratul Dumnezeu.

[lore86]

În prealabil postat de nicolae44

ma bucur ca ai invatat multe, dar te intreb ceva fara sa te superi :fa o analiza si vezi de unde ai invatat,de la cine???iar cei de la care ai invatat tu, de unde au invatat?? cred ca in materie de religie si credinta Sfanta Scriptura AR TREBUI SA AIBA ULTIMUL CUVANT toata veneratia pentru sfinti dar daca ei zic altceva decat ce zice chiar Domnul IIsus?pe cine crezi???Sfanta scriptura e la fel in toata lumea ar fi bine s-o studiezi mai amanuntit sa stii exact care sunt cei care merg in rai si iad..

Cu aceeasi Scriptura in mana, s-au format o muuultime de culte crestine, America e plina de exemple de ratacire strasnica.Si asta ptr ca au ignorat indemnul sfantului Apostol Petru, fiecare talmacind-o dupa cum i-a insuflat lui"duhul".

...Am ramas in urma cu cititul... Oare sa fie noroc sau ghinion ca nu am mai avut timp sa vad ce mai e pe-aici... Dintre toti, inteleptul si iubitorul de vrajmasi, "Profetul-de-carton" ma pune serios pe ganduri...
Dom' prefesor, la o asa badjocora de posturi pe care indraznesti sa le faci pe-aici, eu am o singura atitudine: EXECUTIA (...virtuala!!!).
Nu stiu cine esti si sub ce alt nume ai mai scos din minti pe altii de pe acest forum cu ceva timp in urma, dar e foarte clar efectul mesajelor tale. Din pacate se pare ca ai tot timpul din lume ca sa faci bine ce ti-ai propus (dezbinarea crestinilor, sau macar preocuparea cu "altceva").
E adevarat ca trebuie sa ne iubim vrajmasii, dar la tine... nu se pune. Trebuie sa primesti insutit ceea ce oferi: penibil, ignoranta, sarcasm.
Nu-ti flutura in fata noastra parodia de intelepciune, ca daca te ia cineva la bani marunti te face "terci". Profiti de prea mult bun simt care se pare ca chiar s-a asternut pe-aici, dar s-ar putea sa devii cenusa daca te mai joci mult cu focul!...

În prealabil postat de OmuBun

Nu-ti flutura in fata noastra parodia de intelepciune, ca daca te ia cineva la bani marunti te face "terci". Profiti de prea mult bun simt care se pare ca chiar s-a asternut pe-aici, dar s-ar putea sa devii cenusa daca te mai joci mult cu focul!...

Pai cand nu mai are raspunsuri vine ca si ceilalti (de alte confesiunui) si spune "cercetati in greceste si vedeti ca nu e" asa ceva in Biblie.
Vorba aia cand pisica nu este acasa, soarecii danseaza pe masa....cam asa e si pe aici.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de ovidiu b.

Pai cand nu mai are raspunsuri vine ca si ceilalti (de alte confesiunui) si spune "cercetati in greceste si vedeti ca nu e" asa ceva in Biblie.
Vorba aia cand pisica nu este acasa, soarecii danseaza pe masa....cam asa e si pe aici.

Dar de ce va suparati asa? eu am expus ce am citit in Scripturi, nu am scandalizat pe nimeni, deoarece este parerea mea personala si "fiecare isi va purta sarcina lui insusi"(Galateni 6:5).
V-am explicat de ce nu cred ca este scriptural sa pui pastori sau preoti in biserica crestina sau orice alta denumire care nu e biblica. De exemplu, "penticostalul" a marturisit ca pe langa pastori mai au si alte structuri, insa nu au apostoli! Toate acestea nu sunt biblice.

În prealabil postat de Profetul de carton

Dar de ce va suparati asa? eu am expus ce am citit in Scripturi, nu am scandalizat pe nimeni, deoarece este parerea mea personala si "fiecare isi va purta sarcina lui insusi"(Galateni 6:5).
V-am explicat de ce nu cred ca este scriptural sa pui pastori sau preoti in biserica crestina sau orice alta denumire care nu e biblica. De exemplu, "penticostalul" a marturisit ca pe langa pastori mai au si alte structuri, insa nu au apostoli! Toate acestea nu sunt biblice.

De unde ati tras concluzia ca sunt suparat? Dupa cum observati, nu toata de lumea e de acord modul dmv. agresiv (citind la nesfarsit din Biblie) de a-si expune idelile si credinta. Nu e suficient sa fiti "civilizat", ci trebuie sa dati dovada si de putin bun simt si respect pentru utilizatorii de aici, care majotitatea sunt ortodocsi romani. Nu inseamna ca daca ne dati la nesfarsti citate din Biblie, intrepretarea ei de catre dmv. este si una corecta. Sa nu mai vorbesc ca istoria poporului nostru si domnitorii "de cinste" i-ati facut cu ou si cu otet. Strategia dmv. pe acest topic si nu nu numai, este destul evidenta.

Vad ca aveti o varianta ciudata de Biblie, sa nu mai vorbesc de modul de o interpreta. Dar ciudat ca ea devine difertita de a noastra doar cand sunteti intr-un impas si nu mai aveti raspunsuri. Daca nu avem aceeasi baza comuna nu are sens sa purtam discutii interminabile - pentru ca oricum nu o sa ajungem la un consens.

ps: doar putin respect va cer...si cand spun respect nu ma refer la modul de adresare, ci la respect fata credinta noastra.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu inseamna ca daca ne dati la nesfarsti citate din Biblie, intrepretarea ei de catre dmv. este si una corecta.

Bineinteles ca e foarte posibil sa nu fie cea corecta, dar asta e interpretarea pe care o dau eu si o expun in conditiile in care o fac pe cont propriu.

În prealabil postat de ovidiu b.

Sa nu mai vorbesc ca istoria poporului nostru si domnitorii "de cinste" i-ati facut cu ou si cu otet. Strategia dmv. pe acest topic si nu nu numai, este destul evidenta.

Am expus comentarii ale unor istorici si fapte concrete, de asemenea am expus parerea personala (ce as fi facut eu) cu privire la razboi, adica eu m-as fi dus cu Biblia in maini si nu cu sabia.

În prealabil postat de ovidiu b.

Dar ciudat ca ea devine difertita de a noastra doar cand sunteti intr-un impas si nu mai aveti raspunsuri.

Un raspuns am intotdeauna si biblia este de aici:
http://www.bibliaortodoxa.ro/

dar si
http://biblia.resursecrestine.ro/


si folosesc si acest site: http://www.biblos.com/

------------------------------------------------------------------
daca nu esti de acord cu parerile cuiva, si ai alta parere nu inseamna ca nu-l respecti.

Am o zi incarcata astazi si Dumnezeu stie cum se va termina. Inainte sa plec la ale mele, doresc doar sa adaug doua randuri, desi aparent e inutil.
In principiu nu am nimic cu nimeni, indiferent de alegerea pe care si-o face in viata. Si la usa, cand mai vin indivizi cu mierea pe buze si veninul in suflet, stam de vorba cate 30-45 de minute sa vedem ce si cum. Dar de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere (vorba vine, ca de fapt, Dumnezeu a pus peste tot la fel si nu intelege de ce... nu mai e!?)
O sa ma adresez acum, nu numai profetelului de carton ondulat sau hartie igienica, ci oricui indrazneste sa intineze la nesfarsit credinta ortodoxa: AJUNGE!!! Exista la sf. liturghie un moment cand parintele striga: "usile, usile, cu intelepciune, sa luam aminte". Desi aceasta nu este o biserica, incercam totusi sa pretindem ca suntem o comunitate ortodoxa, iar daca voi nu sunteti in stare sa o respectati, va invitam sa poftiti pe unde-ati venit. Lasati-ne prosti, asa, si nemantuibili, fiti voi destepti dar va rugam, nu mai ridicati glasul vostru schimonosit de rautate, fiindca in handicapul vostru nu puteti intelege ce se petrece aici. Sunteti cu adevarat cu un mare handicap, atat timp cat nu stiti si nu vreti sa va insusiti invataturile sfintilor parinti, nu pricepeti ce-s acelea sfinte moaste, iar Preasfintei Fecioare, ii aduceti tot felul de blasfemii. Nu ne intereseaza parerea voastra. Noi ne-am spus-o pe-a noastra ca suntem "acasa". Cand vom veni la "voi", n-aveti decat sa defilati cu biblia ciopartita in toate directiile. Dar aici sunteti niste paria si niste rataciti care nici macar nu-si recunosc ratacirea si indraznesc sa arate cu degetul catre altii. Iertare tuturor ca mi-am iesit din fire, dar pentru toti "Profetii de carton" care tulbura apele pe-aici, un singur si mare strigat: SICTIR!!