DUPA DEALURI, film anticrestin !

[arwein]

Dupa ce am vazut filmul si fara sa citesc multe comentarii, pot spune:
1. Mult trambitatele aluzii la homosexualitate, dupa parerea mea- exagerate si privite de noi prin ochii unei societati in care ne-am obisnuit sa manjim prea mult; de altfel, atunci cand Alina merge sa se spovedeasca din nou, prietena ei ii spune daca a spus tot- tot- inclusiv despre malahie- care insemna altceva, chit ca comportamentul respectiv este uneori inclusa, pentru femei, in pacatul homosexualitatii. Este singura relatare explicita despre pacatele privind sexul ale Alinei.
2. Am vazut o manastire cumplit de saraca- dar cu niste femei impacate si solidare, care sunt gata sa ajute cum pot, din (foarte)putinul lor;
3. Am vazut un personaj discret, un om simplu, mirean- care le ajuta pe maicile de la manastire si nu revendica nimic.
4. Am vazut adulti proveniti din copii orfani a caror singura sansa (aratata de film, eu nu zic ca e asa in realitate) de a trai e apropierea de Biserica. Voichita este numai un exemplu, dar fratele Alinei- tot fara capatai si , in plus- cam retardat- sfarseste prin a avea un trai uman langa...un schit.
5. Am vazut maicute care, cu rabla personajului mirean de la punctul 3, cara mancare la copiii de la orfelinat, care se duc si viziteaza si ajuta bolnava din spital, care o iau la ei. Medicul face sugestia:"luati-o la voi, sa se linisteasca".
6. poate ca mai sunt amanunte- dar, in final- am vazut o scena care pe mine m-a impresionat enorm; cand vine Politia sa ridice "suspecti", se suie in dubita preotul, apoi maicutele una cate una, de buna voie, fara sa fie chemate,fara macar sa se ganseasca ca s-ar putea fofila; ele si-au asumat consecintele faptelor lor, chiar daca stiau ca vor fi interpretate altfel decat au intetionat; demnitatea acestui moment este impresionanta.

Am vazut ca a dat de pamant cu tot ce inseamna societate romaneasca: relatii sociale, Scoala, Politie, Sistem medical- lucru pe care il facem zilnic si noi, uitand prea adesesa ca suntem parte a problemei.

Filmul este sumbru si cam ostentativ in a face diferite declaratii- cam cum imi par mie filmele lui Cristian Mungiu, dar privit fara idei preconcepute, nu gasesc ca este un film anticrestin.

[Yasmina]

În prealabil postat de Dumitru73

am luat azi de pe net filmul şi dacă nu este ceva interesant la tv, diseară îl vizionez.
că să nu mai îmi dau cu presupusul.

De unde l-ai luat ?
Dupa atata hir si mir pe forum,trebuie sa-l vizionez sa stiu despre ce se vorbeste atata.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Yasmina

De unde l-ai luat ?
Dupa atata hir si mir pe forum,trebuie sa-l vizionez sa stiu despre ce se vorbeste atata.

nu mai ştiu, dar dacă vrei ţi-l trimit mâine prin transfer.ro

[iuliu46]

Vad ca e aici dar e cam greu de pornit,trebuie lasat sa se incarce:

http://filmeromania-hd.blogspot.ro/2...12-online.html

[Lucian008]

În prealabil postat de antoniap

Tocmai am vorbit cu o crestina care o cunoaste pe mama parintelui Daniel Corogeanu de la Tanacu. Dansa mi-a spus ca a aflat ca in urma recursului inaintat la Bruxelles, parintele a fost declarat nevinovat. Aceasta este, de fapt, sentinta.

Ma indoiesc. Dar si daca ar fi asa, justitia nu e infailibila. Omul ala avea clar probleme psihice. Iar despre "convingerile" lui in materie de credinta ce sa vorbim in conditiile in care a trecut la stilisti? S-a adaptat la situatie.

În prealabil postat de Ekaterina

Cred ca nu ati citit recenzia facuta de Parintele Savatie Bastovoi, daca ati fi citit-o ati fi gasit si aceste randuri: "...filmul este o poveste tragica de iubire dintre doua fete, foste colege la un orfelinat, in care una ajunge la manastire, iar alta, dupa ce face ceva bani in Germania, vine sa-si scoata iubita din robia calugariei pentru a fugi amindoua in lume unde sa-si traiasca nestingherite dragostea. Dar n-a fost sa fie, caci bigotismul, cruzimea si prostia calugarilor au vazut in crizele de gelozie ale Alinei un drac si, legind-o, i-au facut molitfe pina au ucis-o. Iaca asa sfirsesc homosexualii si lesbienele in Romania…"

Citatul pe care l-ati dat aici imi intareste convingerea ca parintele face recenzie la alt film.

In filmul pe care l-am vazut eu, preotul in repetate randuri a alungat-o pe Alina din manastire, si numai la insistentele prietenei sale, si cu inima indoita, dar totusi muiata, a acceptat-o de vreo doua ori inapoi, cu conditia sa respecte o anumita conduita.

In ceea ce priveste moliftele, preotul a facut ceea ce ar trebui, si ceea ce se face in religie, doar nu era sa o supuna la un tratament psihiatric, sau sa-i faca operatie pe creier. Asta spune religia ortodoxa: ca sunt duhuri rele care pun stapanire pe sufletele pierdute, nu? Preotul si-a facut meseria. Si apropos, i-a facut si o spovedanie mai la inceputul filmului, care nu a rezolvat problemele Alinei.

Iar in ceea ce priveste cruzimea, sunt foarte surprins de spusele parintelui. Maicile plangeau, spuneau rugaciuni si vorbe linistitoare cand o legau pe Alina, care si-a dat foc si musca tot ce prindea. Au gresit maicile ca nu au lasat-o sa-si dea foc ? Sau poate au gresit cand nu au lasat-o sa se arunce in fantana. Asta da dovada de cruzime, nu se face asa ceva, au dat dovada de prostie.

Pana la urma, cumva acest parinte Savatie mie mi se pare ca face mai mult rau bisericii decat filmul, prin modul ostentativ prin care comenteaza filmul. Face rau prin faptul ca unu ca mine, un simplu mirean, neobisnuit cu canoanele stricte din manastiri, care am vazut mai mult virtuti exprimate in film decat defecte, dintr-o data vad o recenzie a unei fete bisericesti care neaga ceea ce mie mi se parea virtute. Si tinand cont ca eu nu sunt un mirean dus la biserica prea mult, care are obiceiul prost sa incerce sa mai gandeasca si cu propriul cap cate ceva, incet-incet o sa resping tot mai mult tagma preoteasca, ajutat si de obiceiurile impamantenite ca taxa de inmormantare, de sfintire, de vizita la domiciliu, etc si alte tot felul de minuni cu 4 roti cu nume de sfant precum Audi. Si ca mine sunt multi, si iata asa a scazut increderea populatiei in biserica la 66%.



P.S. Alina a murit dupa ce moliftele pareau ca au avut succes. Ea a murit cu zambetul pe buze, linistita. Deci nu i-au facut molifte pana au ucis-o cum spune parintele Savatie. Moliftele s-au terminat demult cand ea a murit.

[Ekaterina]

În prealabil postat de iliegh

Citatul pe care l-ati dat aici imi intareste convingerea ca parintele face recenzie la alt film.

In filmul pe care l-am vazut eu, preotul in repetate randuri a alungat-o pe Alina din manastire, si numai la insistentele prietenei sale, si cu inima indoita, dar totusi muiata, a acceptat-o de vreo doua ori inapoi, cu conditia sa respecte o anumita conduita.

In ceea ce priveste moliftele, preotul a facut ceea ce ar trebui, si ceea ce se face in religie, doar nu era sa o supuna la un tratament psihiatric, sau sa-i faca operatie pe creier. Asta spune religia ortodoxa: ca sunt duhuri rele care pun stapanire pe sufletele pierdute, nu? Preotul si-a facut meseria. Si apropos, i-a facut si o spovedanie mai la inceputul filmului, care nu a rezolvat problemele Alinei.

Iar in ceea ce priveste cruzimea, sunt foarte surprins de spusele parintelui. Maicile plangeau, spuneau rugaciuni si vorbe linistitoare cand o legau pe Alina, care si-a dat foc si musca tot ce prindea. Au gresit maicile ca nu au lasat-o sa-si dea foc ? Sau poate au gresit cand nu au lasat-o sa se arunce in fantana. Asta da dovada de cruzime, nu se face asa ceva, au dat dovada de prostie.

Pana la urma, cumva acest parinte Savatie mie mi se pare ca face mai mult rau bisericii decat filmul, prin modul ostentativ prin care comenteaza filmul. Face rau prin faptul ca unu ca mine, un simplu mirean, neobisnuit cu canoanele stricte din manastiri, care am vazut mai mult virtuti exprimate in film decat defecte, dintr-o data vad o recenzie a unei fete bisericesti care neaga ceea ce mie mi se parea virtute. Si tinand cont ca eu nu sunt un mirean dus la biserica prea mult, care are obiceiul prost sa incerce sa mai gandeasca si cu propriul cap cate ceva, incet-incet o sa resping tot mai mult tagma preoteasca, ajutat si de obiceiurile impamantenite ca taxa de inmormantare, de sfintire, de vizita la domiciliu, etc si alte tot felul de minuni cu 4 roti cu nume de sfant precum Audi. Si ca mine sunt multi, si iata asa a scazut increderea populatiei in biserica la 66%.



P.S. Alina a murit dupa ce moliftele pareau ca au avut succes. Ea a murit cu zambetul pe buze, linistita. Deci nu i-au facut molifte pana au ucis-o cum spune parintele Savatie. Moliftele s-au terminat demult cand ea a murit.

Nu vreau sa te supar, comentariul Parintelui Savatie este la un nivel. Nu inteleg de ce nu vezi padurea de copaci. Am vazut si eu filmul anul trecut. Este un film bine realizat, cu actori buni, se joaca de asemenea bine.

Cum spui si tu, parintele din film nu era de acord cu ramanerea Alinei la manastire, Alina a murit cu zambetul pe buze, ai descris bine anumite aspecte, dar trebuie sa privesti intr-un context toate acestea.

Primul lucru care m-a iritat in acest film a fost spovedania publica. S-au strans un grup de maici pe biata fata si o fixau sa bifeze pacatele pe care ele le citeau. Trebuie sa stii ca aceasta nu este o practica pe care o veti regasi in credinta ortodoxa. Apoi modul in care erau conturate personalitatile maicutelor, toate la fel, suflet bun, dar inchise in sabloane, nimic viu, nimic miscator, erau impresionate de o cruce aparuta in lemn, dar moarte la suferinta semenului (reactionau doar daca li se impunea asta). Mai sunt si altele, importante si mai putin importante.

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Nu vreau sa te supar, comentariul Parintelui Savatie este la un nivel. Nu inteleg de ce nu vezi padurea de copaci. Am vazut si eu filmul anul trecut. Este un film bine realizat, cu actori buni, se joaca de asemenea bine.

Cum spui si tu, parintele din film nu era de acord cu ramanerea Alinei la manastire, Alina a murit cu zambetul pe buze, ai descris bine anumite aspecte, dar trebuie sa privesti intr-un context toate acestea.

Primul lucru care m-a iritat in acest film a fost spovedania publica. S-au strans un grup de maici pe biata fata si o fixau sa bifeze pacatele pe care ele le citeau. Trebuie sa stii ca aceasta nu este o practica pe care o veti regasi in credinta ortodoxa. Apoi modul in care erau conturate personalitatile maicutelor, toate la fel, suflet bun, dar inchise in sabloane, nimic viu, nimic miscator, erau impresionate de o cruce aparuta in lemn, dar moarte la suferinta semenului (reactionau doar daca li se impunea asta). Mai sunt si altele, importante si mai putin importante.

Ekaterina, tocmai asta este ideea, ortodoxia este descrisa ca fiind obtuza, ignoranta si chiar limitata in plan spiritual, insa din cate am vazut si ai spus si tu, nu intr-un mod f. evident, intentia este ca aceste informatii sa ramana mai degraba in planul subconstientului iar constientul sa le accepte printr-o ortodoxie care doar la un nivel format este descrisa ca fiind sensibila la suferintele celor din jur.

Si inca este facuta prin lucruri care nu tin de tipicul sau dogma ortodoxa, dar data fiind natura filmului, cei mai ignoranti, fie chiar si ortodocsi (nu mai zic de cei care nu sunt) in mod sigur le vor lua ca fiind definitorii.

"interzis celor de alte religii" la poarta manastirii - nu se gaseste la nici o manastire ortodoxa si vadeste o brutala lipsa de compasiune si intelegere, in contrast cu oricare alte gesturi umanitare care in aceasta lumina pot fi suspectate de falsitate

"crede si nu cerceta" - nu face parte din dogma ortodoxa, este imaginea ignorantei care s-a vrut sa fie construita de propaganda atee si comunista vizavi de religia crestina. Daca pe timpul comunistilor o astfel de eticheta aplicata ortodoxiei ar fi avut o scuza prin politica partidului, ce scuza are Mungiu? Probabil una asemanatoare.

asa zisa spovedanie colectiva - nici macar nu e o spovedanie pentru ca doar preotul are autoritatea sa ceara socoteala moral pentru pacate celui care i se incredinteaza de buna voie, maicutele ar fi putut cel mult sa o indrume spre un ghit de spovedanie, nu sa-i ceara sa-si declare public pacatele.

Acest gen de elemente strecurate se pare suficient de subtil ca sa fie usor trecute cu vederea, se pare chiar de ortodocsi cu pretentii intelectuale - raman in subconstient cel putin la omul obisnuit, construind o imagine hada, deformata, a monahismului ortodox.

Probabil mai sunt si altele dar nu am rabdare sa urmaresc filmul, nu se merita.

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Ekaterina, tocmai asta este ideea, ortodoxia este descrisa ca fiind obtuza, ignoranta si chiar limitata in plan spiritual, insa din cate am vazut si ai spus si tu, nu intr-un mod f. evident, intentia este ca aceste informatii sa ramana mai degraba in planul subconstientului iar constientul sa le accepte printr-o ortodoxie care doar la un nivel format este descrisa ca fiind sensibila la suferintele celor din jur.

Si inca este facuta prin lucruri care nu tin de tipicul sau dogma ortodoxa, dar data fiind natura filmului, cei mai ignoranti, fie chiar si ortodocsi (nu mai zic de cei care nu sunt) in mod sigur le vor lua ca fiind definitorii.

"interzis celor de alte religii" la poarta manastirii - nu se gaseste la nici o manastire ortodoxa si vadeste o brutala lipsa de compasiune si intelegere, in contrast cu oricare alte gesturi umanitare care in aceasta lumina pot fi suspectate de falsitate

"crede si nu cerceta" - nu face parte din dogma ortodoxa, este imaginea ignorantei care s-a vrut sa fie construita de propaganda atee si comunista vizavi de religia crestina. Daca pe timpul comunistilor o astfel de eticheta aplicata ortodoxiei ar fi avut o scuza prin politica partidului, ce scuza are Mungiu? Probabil una asemanatoare.

asa zisa spovedanie colectiva - nici macar nu e o spovedanie pentru ca doar preotul are autoritatea sa ceara socoteala moral pentru pacate celui care i se incredinteaza de buna voie, maicutele ar fi putut cel mult sa o indrume spre un ghit de spovedanie, nu sa-i ceara sa-si declare public pacatele.

Acest gen de elemente strecurate se pare suficient de subtil ca sa fie usor trecute cu vederea, se pare chiar de ortodocsi cu pretentii intelectuale - raman in subconstient cel putin la omul obisnuit, construind o imagine hada, deformata, a monahismului ortodox.

Probabil mai sunt si altele dar nu am rabdare sa urmaresc filmul, nu se merita.

Subscriu celor scrise. In plus, regizorul lasa (intentionat si cu un scop) in coada de peste situatia Alinei, ea pare a fi posedata dor in ochii parintelui si in imaginatia maicutelor, care (dupa cum ai scris si tu) intelegeau lucrurile intr-un mod aparte. In acelasi mod este descrisa si relatia Alinei cu Doichita, incat poti sa spui dupa ce urmaresti acest film (cum am si auzit de altfel) ca doar mintea intinata a vazut lucrurile pacatoase.

Putem sa credem ca aceste detalii au fost create pentru a da un farmec aparte filmului, dar ele au bataie lunga. Alte aspecte in neconcordanta cu realitatea: preotul intrerupe Liturghia si iese afara cu maicile si Alina. Unde s-a mai pomenit asa ceva? Parintele este cel care hotaraste si conduce obstea de maici, stareta facand ascultare de acesta. Din cate stiu, intr-o manastire de maici, stareta este cea de care asculta maicile si chiar parintele.

[Mihailc]

În prealabil postat de Ekaterina

Primul lucru care m-a iritat in acest film a fost spovedania publica. S-au strans un grup de maici pe biata fata si o fixau sa bifeze pacatele pe care ele le citeau. Trebuie sa stii ca aceasta nu este o practica pe care o veti regasi in credinta ortodoxa.

Nu era vorba de "spovedanie publică", ci de ajutor în "cercetarea cugetului" întrucât sunt mulţi potenţiali penitenţi care nu ştiu ce să mărturisească. Pentru aceştia s-au inventat, după model catolic, îndreptarele de spovedanie în cuprinsul cărora sunt înşirate, în ordinea gravităţii, păcatele recunoscute de Biserică . În film este utilizat un îndreptar a lui Nicodim Mândiţă, foarte popular în zona Moldovei.

Deci nu era o spovedanie acolo, ci o pregătire pentru spovedanie!