Nazarinenii (Pocăiţii)

Auzi, 248..., pune iar dividiul cu melodia "giordano bruno și galilei au fost arși de inchiziție că credea (sic!) în evoluție". Am o plăcere enorma să văd cum incultura și prostia efectiv îi posedă pe ateii militanți.

[2458386286]

În prealabil postat de Lucian008

1. Esti inconsecvent si te contrazici. Nu poti sa spui ca este absurd si nedrept sa iti inveti copilul sa urmeze invataturile lui Hristos si sa se limiteze la ele pentru ca asa nu poate alege si apoi sa spui ca nu trebuie sa studieze tot fiindu-i de ajuns filosofia zen.

Nu, ai inteles gresit. Zen nu e o filozofie, si zen nu poate fi invatat. Zen inseamna sa fii exact precum copilul pur, necontaminat cu teorii, dar in acelas timp constient. Este ceea ce Iisus Hristos a numit "sa fii precum un un copil". Este absenta tuturor filozofiilor, teologiilor, chiar si a ateismului.

[catalin2]

În prealabil postat de 2458386286

Nu, ai inteles gresit. Zen nu e o filozofie, si zen nu poate fi invatat. Zen inseamna sa fii exact precum copilul pur, necontaminat cu teorii, dar in acelas timp constient. Este ceea ce Iisus Hristos a numit "sa fii precum un un copil". Este absenta tuturor filozofiilor, teologiilor, chiar si a ateismului.

Iisus a spus ceva diferit, sa fim la suflet ca si copiii, iar la minte sa nu fim ca ei. Adica invers decat ceea ce ai spus si invers fata de golirea mintii din practicile asiatice. In crestinism se spune ca mintea este pavaza impotriva demonilor, anihilarea ei inseamna cale libera pentru ingerii cazuti, sa isi strecoare toate gandurile, vedeniile, etc. De aceea orientalii nu ajung la vreo iluminare divina, ci la o simpla demonizare, acest proces fiind arhicunoscut in scrierile crestine (pateric, vietile sfintilor, etc.). Stiu ce vorbesc pentru ca inainte sa devin credincios am fost interesat de religiile orientale, new-age, paranormal, etc. Am citit si cateva din vietile unor yogini. Si eu credeam ca stiu mule, dar de fapt nu stiam nimic, mi-am dat seama dupa ce am citit despre crestinism. Nu ai descoperit mai nimic, desi si tu crezi ca stii foarte multe, sunt doar gunoaie ce tin de lucrarea ingerilor cazuti, noi avem mese imbelsugate si aur, nu aceste nimicuri. Dar tu nu stii asta si nu iti poti da seama inca.
O carte deosebit de interesanta, cu cineva care a umblat in ashramuri prin India si are l-a intalnit pe un sfant facator de minuni: http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...intele-paisie/

[AlinB]

În prealabil postat de 2458386286

Nu, ai inteles gresit. Zen nu e o filozofie, si zen nu poate fi invatat. Zen inseamna sa fii exact precum copilul pur, necontaminat cu teorii, dar in acelas timp constient. Este ceea ce Iisus Hristos a numit "sa fii precum un un copil". Este absenta tuturor filozofiilor, teologiilor, chiar si a ateismului.

E varza in capul tau.
Iisus Hristos n-a predat Zen.

[2458386286]

În prealabil postat de Lucian008

Iar referitor la Osho, fara sa am pretentia sa vorbesc despre ceva ce nu stiu suficient de bine (nu pot sa spun ca nu am auzit de el, dar nici ca i-a studiat "filosofia de viata", orice persoana care are un interes este mai putin credibila in sustinerea ideilor sale. Atat timp cat bogatia nu trece pe langa el neobservata, atat timp cat sexualitate si senzialitate nu trec, de asemenea, pe langa el neobservate este mai greu sa crezi ca il intereseaza bunasterea tuturor atat timp cat ceea ce are el ar putea ajuta pe foarte multa lume.
Pe Hristos mi-ar fi mai greu sa mi-l imaginez intr-un Rolls.

Crezi ca cei din vremea lui Hristos si l-ar fi putut imagina pe Hristos asa cum era el? Evreii nici acum nu il accepta ca a fost messia pe care il asteptau, nu il pot recunoaste. Era exact cum nu se asteptau ei sa fie - impotriva rabinilor (adica a preotimii), impotriva structurii, sistemului, lor le parea ca e venit de pe alta planeta, total nebun. L-au pus pe cruce si gata, atata au putut ei sa priceapa.

Osho nu are o filosofie de viata, osho e o invitatie spre un dans. Sa te apropii de osho este la fel de greu ori ca esti credincios, ori ca esti ateu. Este aproape imposibil.

"Atat timp cat bogatia nu trece pe langa el neobservata"
http://www.youtube.com/watch?v=mmAo99SW6_E OSHO: I Respect Money
http://www.youtube.com/watch?v=H0O9IK8bxM8 OSHO: I Am the Rich Man's Guru

Osho a fost absolut împotriva sărăciei, pentru că un om sărac nu are satisfăcute nevoile fizice, nu poate niciodată să ajungă să fie interesat de literatură, de matematică avansată, de muzică clasică, şi cu atât mai puţin de spiritualitate.

Toată viaţa a luptat împotriva sărăciei şi a tuturor celor care propăvăduiesc sărăcia. Săracii se consolează că ei o să ajungă în rai şi cei care îi exploatează vor ajunge în iad, iar exploatatorilor fix de aia le pasă lor - îi exploatează la maxim pe săraci.

Osho a atras foarte mult atenţia acestui fenomen, dar dacă de mic ai fost învăţat că a fi prosper e un păcat, şi a fi sărac e o virtute, atunci imediat ideea asta e ca un obstacol - nici măcar nu încerci să vezi ce e cu osho, doar vezi că trăia cu discipolii săi într-o viaţă abundentă, fără lipsuri, şi tragi concluzia că nu erau buni, că erau materialişti.

Osho şi abundenţa în care era el şi oamenii lui au fost exact conform cu ceea ce el a susţinut în conferinţe. El nu a suţinut sărăcia, şi pe ascuns lua bani, ci a susţinut băgaţia, şi paradoxul e că timp de 35 de ani ( !!!!!!!!!!!!!! ) nu a atins vreun ban de nici un fel.

Discipoli ai lui Osho majoritatea erau oameni cu doctorat, bine educaţi, foarte bogaţi. Oameni de ştiinţă, artişti, jurişti, etc.

Aveau tot ce şi-ar fi putut dori, şi aveau şi inteligenţa să vadă că asta nu i-a dus la nici o împlinire. Au observat şi că nu au ajuns la nici un rezultat prin urmarea idelogiilor sociale, religioase, etc ale societăţii unde trăiau, şi aşa au ajuns la Osho.

Au construit împreună o comună în India, şi apoi una în SUA - Oregon.
O comună înseamnă un fel de mini oraş, auto suficient, în interiorul căruia nu e nevoie de bani, toţi au tot ce le este de trebuinţă. Şi forma de organizare este una mult mai economică, şi mai bună pentru om. De exemplu pentru producerea de haine se ocupă doar câţiva, care sunt pasionaţi de croitorie şi de haine. Şi ei pot produce destule haine pentru toţi oamenii din comună.
Tâmplari sunt acei câţiva care iubesc lemnul.
El a demonstrat practic, că ceea ce a vorbit în 40 de ani nu e doar vorbă, şi se poate realiza.
Încă un paradox este că în comuna lui Osho tâmplarii sau electricienii sau instalatorii, erau în acelaş timp şi profesori universitari. Puteai să-i vezi dimineaţa în grădină făcând muncă fizică, şi după amiaza făcând muncă intelectuală. Sau, în anumite zile când aveau chef de muncă fizică, o făceau, şi în restul timpului când avea nevoie partea cealaltă a creierului să lucreze, nu mai munceau fizic, ci făceau munca intelectuală.
Astfel fiecare om era ca şi cum e într-o vacanţă continuă, dar totuşi muncea continuu. Şi munca era ca o veneraţie pentru existenţă - era un mod de a-ţi manifesta gratitudinea către pământ şi către existenţă.
Gândiţi-vă . În societatea bolnavă de astăzi, fiecare munceşte pentru altul. Şi e normal că nu munceşte bine, că nu are chef, că urăşte munca, şi că totul iese prost, nimic de calitate.
În comunele lui Osho, când munceai, munceai pentru comună , iar pentru că totul este comun (sistemul de familie era desfiinţat), practic munceşti pentru tine.

Ulterior au apărut sute de astfel de comune în multe ţări precum Germania, Australia, etc.

Osho a facut aproape imposibila apropierea de el. Doar cine e cu adevarat insetat reuseste sa se apropie. A folosit toate metodele sa fie cat mai notoriu, sa il creada cat mai multi periculos, eretic. Pentru ca este foarte simplu.

Dupa ce zeci de ani a vorbit, milioane de oameni s-au transformat, a aparut primul Rolls Royce. Anumiţi discipoli au vrut să-i facă cadou Rolls Royce. Aveau foarte mulţi bani, şi îl iubeau pe Osho, şi nici nu le plăcea că Osho mergea la momentul ăla într-o maşină destul de normală.
Brusc, după ce au oferit Rolls Royce-ul comunei, au început să apară articole în ziare. Nu despre Osho, sau despre comună, sau despre ce făceau ei, ci despre Rolls Royce.
Nimeni nu era interesat ce anume vorbea osho, ce anume se manifesta practic în comunele sale - toţi erau interesaţi de maşină.

Pe urmă au zis discipolii, hai să mai luam nişte rolls royce-uri, să facem ceva unic. Şi chiar a ieşit un show unic.

După ce au ajuns în america, în Oregon unde majoritatea erau creştini, au început să construiască comuna. Acea zonă deşertică fusese scoasă la vânzare timp de zeci de ani, şi nimeni nu o luase - nu credeau că poate fi productivă în vreun fel.
Osho cu prietenii lui, au transformat acel deşert, într-o oază. Au venit şi căprioare, animale, păsări. Aveau grădini, plantaţii, erau aproape auto suficienţi. Din exterior luau curent electric de la reţeaua electrică a ţării (curent pentru care plăteau) , dar în rest erau auto suficienţi.

Comuna lui osho din oregon a fost singurul oras din america in care timp de 4 ani nu s-a intamplat nici un viol, crima, furt,etc.
Cei din Oregon, si guvernul, in loc sa invete de la ei, stiti ce au facut? Au declarat orasul "ilegal". Desi nici nu exista notiunea de "oras ilegal". Era ceva unic in lume. Orasul fara crime, fara violuri, era declarat ilegal. Era declarat ilegal pe motivul 'intrebuintarii gresite a pamantului'. Erau singurii care reusisera sa transforme acel pamant intr-un loc productiv. In jurul lor, era pamant mort, nu stiau fermierii si americanii de acolo ce sa faca cu el. Ar fi putut invata, dar au preferat sa atace si sa ramana orbi.

In primii 2 ani in America, Osho nu vorbea cu nimeni, era in perioada lui de tacere. Doar cu secretara lui comunica, ea ii dadea informatiile care credea ea ca erau relevante.
Asta a fost una din etapele importante ale caravanei lui Osho (spun caravana, pentru daca osho transmis ceva fara sa se contrazica, acel ceva a fost Neseriozitatea, Relaxarea, Umorul) , a fost etapa in care multi au plecat, pentru ca nu puteau sa inteleaga tacerea lui Osho. Erau obisnuiti cu vorbele, le placea cum punea osho problema, dar osho nu asta avea de transmis - nu vorbe.

[2458386286]

Simultan, se adunau Rolls Royce-urile in comuna. Se ajunsese la 70 de Rolls Royce-uri, si apoi la 90. Osho incepuse iar sa vorbeasca, si chiar sa dea interviuri la ziaristi, oameni de presa. Toti il intrebau ce e cu Rolls Royce-urile, toata america era obsedata de ele. Doar la asta se gandeau. Pur si simplu nu puteau sa inteleaga ce se intampla.

Pana sa ajunga in SUA osho vorbise foarte mult de Dumnezeu, de Iisus. Numerosi crestini se indragostisera de osho. Insa degeaba, daca se indragostisera doar pentru ca li se parea ca osho corespunde ideilor lor. In perioada de tacere, s-au dispersat, au disparut. Iar dupa perioada de tacere, Osho a atacat ferm creştinismul, papalitatea, şi pe preşedintele americii Ronald Reagen, căruia i-a spus că ar fi cazu să ajunga în spatele gratiilor.

A pus pe jar toată america si toata planeta. Toţi se speriaseră, aveau impresia că osho e ca un antihrist, ceva extrem de rău. Si la astfel de oameni, nu ai ce sa le explici, nu ai ce sa-i faci sa inteleaga, au niste idei fixe si atat, nu pot vedea dincolo de dogmatism.

Si totusi ce am descris până acum mai poate fi înţeles. Osho a facut ceva care este si mai greu de inteles. Ceva aproape imposibil de inteles.

A făcut tot posibilul să nu poată fi atraşi de el cei care vor dogmatism, securitate, salvator, filozofie, teorie.

Înainte de a merge în america, şi-a schimbat secretara. A ales-o ca nouă secretară pe Ma Anand Sheela, pentru că avea agresivitate în vorbire, se putea manifesta - şi asta era necesar în sua pentru ce urma - , şi mai avea un element de care doar osho ştia.

Dupa ce osho a intrat in perioada de tacere, Sheela a început să îşi manifeste elementul de care osho ştia. A început să se vadă cu puterea în mână, şi a vrut să capete din ce în ce mai multă putere. A făcut nenumărate mârşăvii şi chiar şi crime împotriva oamenilor din comună, şi americanilor. A transformat comuna într-un loc fascist. Se credea dictatoarea supremă.

Osho a ales-o pe Sheela, pentru a le da oamenilor săi un gust de fascism. Pentru ai face pe discipoli să nu fie dependenţi în nici un fel, de el, de Osho. Pentru că după ce puseseră pe picioare comuna şi totul era perfect, toţi aveau sentimentul de securitate, toţi se bazau pe osho. Ori osho a fost ca viziune exact împotriva acestui lucru . Osho a zis să te bazezi întotdeauna pe inteligenţa interioară, pe vocea interioară. Osho a zis Şi dacă 1000 de Buddha dintr-o 1000 de epoci îţi spun toţi că un anumit lucru că e într-un anumit fel, dar vocea ta interioară spune altfel, ascultă vocea interioară. Pentru că vocea interioară e tot Buddha.

Osho a fost împotriva dependenţei de orice fel de altcineva. Pare că totul e frumos că vine un salvator şi te salvează, şi totul e perfect, doar te bazezi pe el şi nu va fi nici o problemă.
Ce osho îi învaţă pe discipolii săi, e că fiecare trebuie să fie el însuşi lumina, flacăra , degeaba aştepţi să te salveze altul.
Lumea e in acest haos pentru ca nici unul nu este responsabil, toti dau vina de pe unul pe altul, si asteapta sa vina altcineva sa ii salveze.

Când Osho a ieşit din tăcere, Sheela a plecat din america. Osho a invitat FBI şi toate autorităţile să investigheze, să ia toate măsurile şi să prindă făptaşii.
Însă FBI şi guvernul nu de crimele întâmplate sau de criminali erau interesaţi, ci cum să distrugă comuna. Toţi americanii (oamenii slabi ca intelect şi ca sensibilitate a inimii) aveau un singur scop, cum să distrugă oraşul lui osho, care le jignea mândria lor. Nu puteau să accepte un loc unde oamenii sunt fericiţi, unde nu se întâmplă violenţă, unde nu există săraci, unde totul poate să meargă normal şi natural.

Fază amuzantă:
La un moment dat Osho a zis Oregonienii sunt nişte retardaţi. E greu să găseşti oameni mai proşti decât ei.

Bine-nţeles că s-au înfuriat, au reacţionat violent Cine e osho ăsta să ne jignească pe noi.
Însă universitatea din Oregon a luat cazul în mâini, şi a făcut un studiu. Au măsurat vârsta mentală medie a celor din oregon,şi a celor din comuna lui Osho. A ieşit că cei din oregon aveau vârsta psihologică medie de 7 ani, iar cei din comuna lui osho 14 ani. Deşi în perioada aceea în comuna lui osho fuseseră aduşi mulţi homeless americani de către Sheela, pentru a obţine voturile lor pentru nişte alegeri locale. Şi totuşi vârsta mentală a celor din comună era dublă faţă de cea a oregonienilor. Concluzia universităţii a fost Osho a avut dreptate. Nu avem ce să spunem.

De ce a vrut Osho să le dea un gust de fascism discipolilor în timp ce el era în viaţă ? În primul rând, pentru ca discipolii să devină maturi, să nu se mai bazeze pe osho, ci pe ei înşişi. În al doilea rând, a vrut acest lucru să se întâmple cât e el în viaţă, şi să arate că chiar dacă guvernul american a procedat abusiv pentru a desfiinţa comuna, să nu se descurajeze. Nu este un eşec. Eşecul este al americanilor, că nu au putut să priceapă, au fost orbi, şi asta e doar problema lor.
Astfel, în viitor oamenii care vor creea astfel de comune sunt imuni la aceste fenomene. Ştiu la ce să se aştepte, pot detecta uşor când cineva începe să facă pe dictatorul.

În tot timpul şederii în SUA, lui Osho nu i s-a dat viză de şedere. Nici nu i s-a dat, nici nu i s-a refuzat. Pur şi simplu era în aşteptare... Permisul de şedere era în aşteptare, timp de ani de zile.

Pentru că, dacă refuzau, Osho îi ataca legal la Curtea Supremă. Nu aveau nici un temei legal să îi refuze şederea.
Şi nici nu puteau să îi dea, pentru că ordinele de sus erau să nu i se dea permisul.

Situaţia era una foarte comică. Şi osho a râs de ei la maxim. S-au manifestat într-un mod foarte stupid, politicienii americani, şi cetăţenii.

Într-un final, au trimis armata să îi înconjoare comuna, să îl ia pe Osho să îl aresteze (fără motiv) . Au înconjurat cu elicoptere, armată, nebunie, scafandri. Să aresteze un om care nu omorâse în viaţa lui o insectă. Şi faza comică e că Osho deja plecase în alt loc în america. Armata venise degeaba, osho deja dispăruse de acolo.

Într-un final l-au reţinut, fără motiv. Timp de 14 zile l-au mutat prin mai multe puşcării, toate au devenit pline de flori şi scrisori primite de la oameni din toată lumea. Majoritatea celor din acele inchisori, inclusiv prizonierii, i-au devenit discipoli. Chiar şi maeştrii zen din Japonia au trimis scrisori şi au zis :"nu ştiţi ce faceţi. Sunteţi inconştienţi total, pe cine aţi băgat în puşcărie..."

In acele zile, osho afirmă că a fost iradiat cu plutoniu. A fost apoi expulzat din SUA, pe motiv ca "nici noi nu am putut sa dovedim vreo fapta a lor, dar nici ei nu au dovedit contrariul".

Apoi Osho a facut un tur al lumii. A fost refuzat in majoritatea tarilor, nici macar sa stea cateva ore, sau pentru a schimba avionul. La invitatia unui prieten , a ajuns in Grecia, cu viza de turist pentru 4 saptamani. Dupa 2 saptamani, arhiepiscopul bisericii l-a amenintat pe presedinte, pe osho, si pe acel prieten al lui osho care îi găzduia, ca daca "OSHO SI CEI CATIVA OASPETI VENITI IMPREUNA CU EL, DE NU PĂRĂSESC TERITORIUL GRECIEI IMEDIAT, DEGRABĂ, VĂ VOM INCENDIA CASELE ŞI VĂ VĂM ARDE OAMENII, DE VII !"

Osho a răspuns la asta : "This is.. religion ." = "Asta e religie."

De ce le-a fost asa teama? Motivul era ca "ii corupe pe tineri sa gandeasca". "corupe moralitatea". Osho a spus : "Daca eu , turist străin în această ţară, în 4 săptămâni pot să corup moralitatea şi religia acestei ţări, înseamnă că TREBUIE CORUPTĂ! nu are nici un fel de forţă, e absolut necesar să fie coruptă."

http://www.youtube.com/watch?v=j-HqehKTj6s Osho - You are Freedom

Dupa ce Osho s-a intors in India, a continuat viata sa plină de celebrare. La un moment dat a spus cu iubirea si umorul lui obisnuit: "I have never been angry at anyone, Ronald Reagan included!"

http://www.youtube.com/watch?v=9NSiR4KPnqQ Osho , cu 3 zile înainte de a-şi părăsi corpul

[AlinB]

Cata intzelegere pentru Osho cel cu 90 RollsRoyce -uri.
Si pun pariu ca ai zbiera ca un descreierat pentru un ierarh cu Mercedes: "uite ce fac popii!" ( a se observa pluralul)

Cel putin pana acum asa a fost.

[AlinB]

În prealabil postat de 2458386286

Nimeni nu era interesat ce anume vorbea osho, ce anume se manifesta practic în comunele sale - toţi erau interesaţi de maşină.

Pe urmă au zis discipolii, hai să mai luam nişte rolls royce-uri, să facem ceva unic. Şi chiar a ieşit un show unic.

Aham.
Acum are sens.
Doar popa cu Mercedes n-are.
Ca nu e unic.
Daca ar avea 90 Mercedesuri, atunci ar fi ceva unic.
Si n-ar mai fi popa, ar fi Guru.
The Guru.
The Guru of the Rich.

De ce? Pai d'aia si de inca 89 ori. Logic.

[AlinB]

În prealabil postat de 2458386286

Nu fac comparaţie între iisus si buddha, cine e inteligent invata de la ambii, pentru ca de fapt in esenta nu zic lucruri diferite, doar că sunt creştinii care au acoperit partea practică din învăţătura lui Iisus, cu poveşti pt retardaţi (nasterea dintr-o virgina, miracole - iisus facea pâini din pietre, dar când a fost răstingnit nu putea să-şi materializeze puţină apă -, iisus cica e dumnezeu, dar cand era pe cruce striga in disperare la dumnezeu "de ce m-ai părăsit?". păi dacă nici iisus nu era sigur pe el, ajunsese să nu mai creadă nici el in nici un dumnezeu in momentul ala, devenise sincer, atunci mă întreb ce Super-(in)Capacităţi-Intelectuale au credincioşii creştini să creadă astfel de povestioare fără sens)

Sau poate nu ai tu capacitatea intelectuala si spirituala pentru a pricepe, pentru ca ...

De aceea recomand mai intai Osho şi Buddha, si apoi Iisus, nu că unul e mai sus ierarhic decat altul, ci pentru că e mai întâi necesară o decondiţiionare psihologică.

..esti conditionat psihologic sa te raportezi la un sistem osho -ist decat crestin.
N-ai cum sa intelegi natura duala a lui Iisus (om si Dumnezeu) pentru ca nu cunosti pe Dumnzeu ci ti-l imaginezi asa cum Osho ti-a spus sa o faci.

Si sa crezi in toate prostiile spiritualiste lui Osho, dar sa nu crezi in niste miracole "banale" e chiar hilar.

Mai întâi scapi de teoriile cu care ai fost îndoctrinat, te simţi pentru prima dată că ai corpul uşor, şi spiritul viu, şi poţi să o iei pe calea practică care ţi se potriveşte - Iisus, meditatia iubirii, rugaciune, sau zen, conştientizare, înflorire în compasiune.

Sa crezi ca esi "neindoctrinat" doar pentru ca te-ai indoctrinat singur cu prostii NewAge-iste si chipurile nu te-ar fi indoctrinat parintii sau socieatea cu notiuni vagi crestine, iarta-ma ca ti-o zic asa direct, dar e prostie crunta.

Cum să iubeşti , dacă eşti inconştient? Dacă eşti de mic programat să fii dobitoc, la ce te ajută o invăţătură despre iubire?

Stiu si eu, te-ai gandit ca poate nu sunt toti ca tine?
Adica na, ar fi mai multi, care spre deosebire de tine au avut niste parinti mai normali sau daca au trecut prin faza in care esti tu acum, au razbit totusi la Lumina pana la urma.

http://rutube.ru/video/f9192653fdf407798cd3333a76429425/

Superhilar.
Am prins o faza in care era ceva de genul ca se plimba Guruletz si il intreaba unul ce face si asta zice "nimic, ma bucur de Univers si is fericit pur si simplu", ceva de genul.

Pai cum sa nu fi fericit in timp ce compatriotii tai muncesc de rup si mor de foame iar tu freci menta pe banii americanilor tampiti care ling unde te asezi si iti cumpara RollsRoyce -uri doar pentru ca le vinzi gogosi ca sunt "deprogramati" si alte prostii, cand de fapt Osho nu face decat sa le invarta cuvinte in cap si astfel sa le varuiasca mormantul in care zac?

[2458386286]

AlinB, nu am intelegere pentru popi, pentru ca ei ii invata pe credinciosi sa ramana saraci, ca saracia e buna. Ei nu trăiesc conform cu ceea ce propăvăduiesc.

Osho trăieşte exact conform cu ceea ce îi învaţă pe prietenii lui (da, osho nu are decât prieteni). Aşa că nu e nici o problemă, e foarte simplu de înţeles diferenţa.

Şi tocmai asta încerc să accentuez, că ar trebui să dispară venerarea sărăciei - este dăunătoare.

Sunt de acord să aibe preoţii maşini scumpe şi bani, şi de toate, dar să aibe şi credincioşii. Să îi înveţe pe credincioşi să fie prosperi, abundenţă, bogăţie. Sunt perfect de acord.

Nu afirm că sunt neîndoctrinat, treaz, înţelept. Doar am venit cu o părere diferită, să adaug puţin condiment pe forum :)

Sunt conştient că sunt îndoctrinat, şi tocmai pentru că am observat cum societatea creştină m-a îndoctrinat de mic, am curăţat mult din această îndoctrinare. Şi pentru că am observat aceste mecanisme de îndoctrinare, ştiu că sunt dăunătoare, şi îmi împărtăşesc părerea mea, care nu e perfectă, şi poate nici măcar corectă, e doar părerea mea şi atât. Argumentez pentru ea, şi aştept contra argumente de la cei care nu sunt de acord, şi din acestea toţi să învăţăm câte ceva

"N-ai cum sa intelegi natura duala a lui Iisus (om si Dumnezeu) pentru ca nu cunosti pe Dumnzeu ci ti-l imaginezi asa cum Osho ti-a spus sa o faci."

Da, nu îl cunosc pe dumnezeu, recunosc. Recunosc că nu ştiu. Şi că sunt în căutare.

Si sa crezi in toate prostiile spiritualiste lui Osho, dar sa nu crezi in niste miracole "banale" e chiar hilar.

Nu ai în ce să crezi de la osho, pentru că nu are nici o învăţătură, nu are nici o teorie spiritualistă. Are doar dezvăţături, adică cum să renunţi la minciuni, la teorii, şi cum să îţi dai seama când ştii ceva cu adevărat, şi când nu ştii, adică să fi sincer.
A crede, e o capcană, pentru că crezând, ai impresia că eşti cunoscător a ceva ce de fapt nu cunoşti.

Pai cum sa nu fi fericit in timp ce compatriotii tai muncesc de rup si mor de foame iar tu freci menta pe banii americanilor tampiti care ling unde te asezi si iti cumpara RollsRoyce -uri doar pentru ca le vinzi gogosi ca sunt "deprogramati" si alte prostii, cand de fapt Osho nu face decat sa le invarta cuvinte in cap si astfel sa le varuiasca mormantul in care zac?

Uite ce zice osho despre fericire şi nefericire:

A fi fericit este cel mai mare curaj.
A fi nefericit este o mare lasitate.
Ca sa fii nefericit nu e nevoie de nimic. ORICE LAS poate fi nefericit, ORICE PROST poate sa fie nefericit! Oricine este in stare sa fie nefericit, dar pentru a fi fericit e nevoie de MULT CURAJ!
In mod normal nu gandim asa. Ni se pare firesc ca toata lumea sa vrea sa fie fericita. Este o parere total gresita.
Foarte rar un om vrea sa fie fericit, in ciuda a ceea ce spune.
Foarte rar un om e gata sa fie fericit – oamenii au investit foarte mult in nefericirea lor. Adora sa fie nefericiti…de fapt, sunt fericiti cand sunt nefericiti.
Trebuie intelese mai multe lucruri, altfel e foarte greu sa iesi din rutina nefericirii.

Tu esti cel care a decis sa ramana in acea inchisoare a nefericirii. Nimeni nu te tine acolo.

Cel care e gata sa iasa, poate sa iasa CHIAR IN CLIPA ASTA. Nimeni altcineva nu e raspunzator de nefericirea ta, numai ca tu nu accepti niciodata acest adevar si ramai pe mai departe nefericit spunand: “altcineva ma face nefericit”.

Daca te faci singur nefericit, se poate face ceva…se poate face ceva IMEDIAT. Atunci depinde de tine sa fii sau nu nefericit.

Dar cum tie iti place sa fii nefericit, atunci responsabilitatea e in seama altcuiva – a sotiei, a mamei, a familiei, a copilariei, a societatii, a presedintelui, a soartei, a guvernarii si a mai stiu eu ce.

Numele difera, dar trucul e acelasi.

Este foarte greu sa accepti asta, pentru ca mintea spune intr-una: “Daca tu esti raspunzator, de ce ai creat acest lucru?”

Asadar e mai simplu sa afirmi “Ce pot sa fac? Sunt neajutorat…sunt o victima!

Si totul creste, creste, si te afunzi din ce in ce mai adanc in nefericire.”

Insa noi ne-am obisnuit asa.

Ne-am simti tare singuri daca n-am mai fi nefericiti, ne-am pierde cel mai bun tovaras. Nefericirea a devenit umbra noastra, ne insoteste pretutindeni. Ne-am casatorit cu ea. Si e o casnicie foarte lunga.

Asta numesc eu cel mai mare curaj – sa divortezi de nefericire,

sa pierzi cel mai vechi obicei al mintii omenesti, cel mai vechi tovaras.