Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #29  
Vechi 23.02.2012, 12:23:57
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FlaviusM Vezi mesajul
Eu ma refeream la Declaratia Universala a drepturilor omului a ONU din 1948 si la celelalte documente internationale ulterioare intocmite pe baza ei. Prin aceste texte discriminarea intre oameni pe baza de clasa sociala, avere sau proprietate detinuta este interzisa, deci votul cenzitar este imposibil de pus in practica in Romania de azi.
Non sequitur. "Nediscriminare" nu înseamnă "vot universal și egal". Dovadă că așa stau lucrurile, este că principiul nediscriminării este un pic mai vechi decât Declarația Universală a Drepturilor Omului din 1948. Spre exemplu, îl găsim menționat în Constituția de la 1866, care, în articolul 10, scrie că: Nu exista in Stat nici o deosebire dee clasa. Toti Romanii sunt egali inaintea legei si datori a contribui fara osebire la darile si sarcinile publice. Și totuși, constituția României Clasice prevede votul cenzitar, explicitat în articolul 57 și următoarele (op.cit.). Cum nu putem crede că România a avut timp de decenii o Constituție contradictorie, care la rândul ei a fost croită pe tiparul altor legi fundamentale ale statelor dezvoltate, înseamnă că singura explicație este că în mintea unora dintre noi a survenit ceva: o schimbare a înțelegerii privind concepte precum "nediscriminarea" sau "egalitatea".


Citat:
Nu prea are importanta cat costa gramul de aur,
Și totuși, raportul dintre venitul cuiva și prețul unui gram de aur este indicatorul cel mai cunatificabil, mai clasic și universal acceptat privind puterea de cumpărare. Ați auzit de expresia "the golden standard" ? Ei bine, de aici provine.

Citat:
importanta are cum traiau oamenii. Marea majoritate a romanilor in perioada de care vorbim aveau un nivel de trai mizer. Taranii despre care spuneti ca duceau o viata atat de buna abia aveau suficient de mancare (de multe ori si asta era o problema), aveau o speranta de viata la jumatatea celei de azi, asistenta medicala practic inexistenta, acces la educatie redus, posibilitati de ascensiune sociala practic inexistente. Sigur ca se pot aduce exemple punctuale ale unor povesti de succes printre ei, dar noi aici vorbim de populatia Romaniei in amsamblul ei, nu de cateva exemple particulare.
Mă tem că sunteți victima unei propagande comuniste, precedată și succedată de una liberal-modernistă, ale cărei clișee au fost mereu sintagme precum "viața mizeră a țăranului". Sau, din același registru "a se arunca la lada de gunoi a istoriei" etc. Ca să mă refer numai la pretenția că accesul la educație era redus sau că posibilitățile de ascensiune socială erau practic inexistente, am să mă limitez a menționa doar scriitorii mari, ale căror biografii (grosso modo) probabil că vă sunt cunoscute. Oameni precum Creangă, Rebreanu, Goga, etc, etc, proveneau direct din rândurile țărănimii. Foarte puțini dintre ei proveneau, precum Alecsandri, din rândurile suprastructurii sociale. Comparați cu câți colegi țărani ați avut dv la facultate. Abia astăzi, în urma dezastrului social rezultat ca urmare a democrației universale, este foarte greu, dacă nu imposibil, unui tânăr țăran să acceadă la educație înaltă. Și la schimbarea clasei sociale, alta decât că din țăran devine lumpen-muncitor amenințat de șomaj. În vremea bunicilor noștri, încă se mai putea. Chiar și în vremea părinților noștri, cu toată vitregia comunistă, încă se mai putea. Mult mai greu se mai poate în zilele noastre.

Citat:
Si in perioada medievala putem gasi cateva exemple de tarani ajunsi nobili prin propriile merite sau noroc, dar asta nu inseamna ca aceasta posibilitate era cumva realista pentru tarani in general.
Și feudalismul, ca și democrația universală, a cunoscut etape de advențiu, de apogeu și de crepuscul. Dacă ne referim la zorii Evului Mediu, orice țăran care avea un cal, știa călări și era capabil să poarte o armură, putea deveni, și devenea adesea, cavaler. Deși cavalerul reprezenta gradul cel mai de jos al ierarhiei nobiliare, cel care avea acest titlu aparținea în mod autentic clasei nobililor. Nu era niciun fel de mezalianță ca o prințesă să se căsătorească cu un cavaler și nu cu un duce. Această capacitate de a accede în clasa superioară a nobililor s-a menținut tot timpul, Ardealul fiind plin până în zilele noastre de zeci de mii de nobili, ajunși țărani scăpătați, ale căror diplome imperiale de înnobilare zac prin pod. În forme specifice, ierarhie nobiliară din care se putea ieși și în care se putea intra a existat și dincoace de Carpați. Până în zilele noastre există deosebire în Moldova între sate de răzeși, adică de mică nobilime țărănească și satele de țărani din clasa inferioară. Pentru noi, ei sunt la fel, dar ei se deosebesc și, pe alocuri, încă mai țin cont de asemenea lucruri.

Citat:
Spuneti ca pe atunci se putea trai din agricultura: da, la un nivel strict de supravietuire, care si ea era pusa sub semnul intrebarii in cazul unui an cu recolte slabe. Vi se pare intoarcerea la asa ceva un scop dezirabil pentru anul 2012? Pe urma, nu vad ce e negativ cand cineva isi castiga existenta ca postas, pompier sau electrician.
Din moment ce, în zilele noastre, s-a ajuns ca familiile să nu mai poată trăi din agricultură nici măcar la nivel de supraviețuire, reversia acestei anomalii mi se pare chiar un lucru dezirabil pentru anul 2012. Și da, cred că este un lucru negativ când un țăran este silit ca, pe lângă munca câmpului, să mai presteze și muncă de poștaș, pompier sau electrician.


Citat:
Perfect, si cum ajuta la asta sistemul propus de dvs. si intoarcerea la o societate in stilul Romaniei anului 1900? Vor creste salariile, pensiile, vor fi mai multe scoli, spitale. autostrazi, va fi un mediu mai prielnic pentru afaceri?
În mod cert, din lista menționată, va fi un mediu mai prielnic pentru afaceri, din moment ce exact oamenii pricepuți la afaceri vor beneficia de acces în colegiul 1. Salariile vor crește prin diminuarea gradului de impozitare, care a ajuns la cote nemaiîntâlnite în istorie. Plătim MULT mai multe impozite decât plăteau nu țăranii liberi, ci țăranii iobagi ai Evului Mediu, adică ultima clasă socială feudală. Informați-vă cât era dijma, claca și cu zeciuiala în vremea aceea, însumați și vedeți că vă iese mai puțin decât plătiți dv impozite, taxe și "contribuții sociale". Desigur, reversul medaliei unui stat economic minimal, care este contrariul unui "stat social", economic maximalist și politic paternalist de azi, este că, în teorie, asta înseamnă mai puține școli, spitale și că va trebui să plătiți autostrăzile. Pe toate acestea le plătiți, dealtfel, și acum. Și plătiți mult mai mult decât fac.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
 



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credinta in zodii vs. dogma liberului arbitru laurastifter Alte Religii 21 23.06.2013 15:54:57
Sfarsitul programat al democratiei sunsray Generalitati 12 10.02.2012 15:07:22
Dogma este obligatorie pentru mantuire catalin2 Dogmatica 137 04.10.2011 15:59:10
Religie, Dogma, Ortodoxism vs Buddhism, Hinduism vs iubirea libera a Divinitatii Tangun Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 126 31.01.2011 16:41:30
De unde avem dogma trinitatii ? Eutifievv_emi Despre Sfanta Scriptura 56 28.02.2010 18:29:42