Postul si relatiile dintre sot si sotie

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cmihai

Va salut dragii mei,

Am si eu o intrebare la voi si sper ca ma puteti ajuta cu niste raspunsuri.
Cum se poate impaca faptul ca un sot posteste si celalat nu, in sensul relatiilor trupesti.

1. Taina casatoriei este deasupra postului - si asta n-am zis-o eu, ci protopopul de Timisoara. El sustine sus si tare (atat de tare incat m-a speriat la predica aia...) ca alti preoti invata gresit ca postul de 40 de zile inseamna automat 40 de zile de abstinenta.

2. Cristi zis si Boss ne impartaseste din experienta sa la varsta pe care o are. Sa-l intrebam cum a procedat cand era mai tanar... :)

3. Daca unul din soti nu accepta abstinenta, atunci celalalt va merge cuminte sa-si faca datoria de sot, caci altfel il poate impinge la curvie pe cel caruia nu-i pasa de posturi sau de ortodoxie. (asta sta scris si in indreptarele de spovedanie si in multe alte locuri)

Urmeaza si alte parari mai avizate poate, abia astept sa le ascultam!...

[cristiboss56]

Dragul meu Florin , eu Cristi zis si boss , tin posturile toate ca la carte cum se zice, nu de mult timp, respectiv de 10 - 15 ani, deci atunci aveam cam 38- 40 de ani si nu era o problema. Sunt foarte "incapatanat", de vreau neaparat sa realizez sau sa fac ceva, nimic si nimeni nu -mi sta in cale. E chestia de vointa in primul rand. Dar ca tot m-ai intrebat cum era cand eram mai tanar, nu ca vreau a ma lauda, dar nu sunt imbatranit din punct de vedere al potentei, pentru ca la asta faceai tu referire. Nu exista nu pot ! ! !

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cristiboss56

Dragul meu Florin , eu Cristi zis si boss , tin posturile toate ca la carte cum se zice, nu de mult timp, respectiv de 10 - 15 ani, deci atunci aveam cam 38- 40 de ani si nu era o problema. Sunt foarte "incapatanat", de vreau neaparat sa realizez sau sa fac ceva, nimic si nimeni nu -mi sta in cale. E chestia de vointa in primul rand. Dar ca tot m-ai intrebat cum era cand eram mai tanar, nu ca vreau a ma lauda, dar nu sunt imbatranit din punct de vedere al potentei, pentru ca la asta faceai tu referire. Nu exista nu pot ! ! !

In cazul lui Mihai, unul posteste si celalalt nu. Transpune-te in cazul lui si intelege ca aici nu e de ajuns o singura vointa, ca doar e vorba de cuplu, nu de unul singur.

Eu nu m-am referit la "putinta" ta, ci la faptul ca tinerii au alte nevoi si dorinte si pofte in comparatie cu cei de varsta a doua.

[cristiboss56]

Am inteles perfect ! Nici sotia mea nu postea cand eram mai tanar. Problema nu trebuie complicata mai mult decat trebuie .

[cmihai]

Bun Cristi, si atunci care e sfatul tau?
Daca sotia mea nu posteste si eu postesc?Ea nu e de acord sa ne abtinem de la relatiile trupesti.
Cum pot sa impac si faptul ca eu tin post si pe ea? Sau cel putin cum reusesti tu?


Merci

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cmihai

Bun Cristi, si atunci care e sfatul tau?
Daca sotia mea nu posteste si eu postesc?Ea nu e de acord sa ne abtinem de la relatiile trupesti.

Mihai,

Urmeaza sfatul protopopului pe care l-am dat mai sus. Omul are doctorat in teologie si stie ce spune cand afirma ca taina casatoriei este deasupra postului. Eu sunt de acord cu el.

Daca e sa pui in cumpana pacatul satisfacerii nevoilor din fire (cu cumpatare, moderat, nu in mod desfranat) cu pacatul certurilor care apar pe tema asta intre soti, al dezbinarii si scandalurilor care apar inevitabil, tu ce alegi?!

Uite ce scrie in indreptarul pentru spovedanie:

"N-am păstrat curăţie cu soţul (soţia) cu acordul lui (ei), ci fără, încât putea să cadă în păcatul preacurviei."

[OvidiuO]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Mihai,
"N-am păstrat curăţie cu soţul (soţia) cu acordul lui (ei), ci fără, încât putea să cadă în păcatul preacurviei."

E vorba de pastrarea curatiei in POST sau si in afara lui ?

Apoi, cine si cum determina despre sotul (sotia), ca putea sa cada in curvie ? Putea sa si nu cada, nu ? E foarte complicat aici, fiindca acestea tin de la individ la individ si suntem multi si feluriti. Inteleg ce spune in indreptar...ca exista posibilitatea de a cadea...corect.
Cat despre ce spune despre Sfanta Taina a casatoriei...aceasta daca e pastrata ca sfanta de catre amandoi, atunci nu mai este o problema, fiindca e SFANTA. Fiind astfel, amandoi cad de comun acord sa respecte si POSTUL, d.p.d.v al relatiilor trupesti. Deci omul prin comportamentul lui, face altceva si nu ii mai acorda valoarea necesara, acestei sfinte taine. Cazuti fiind, trebuie sa ne ridicam. Luptam. Ne spovedim-impartasim. In timp, cel ce si-a pervertit mintea, vine asa incet-incet, la lumina. Nu dintr-o data, caci putini au venit astfel.
Pai de ce sa nu postim cum se cuvine ? Fiindca nu avem credinta si atunci nu acordam importanta la cele ce inseamna a posti. Deci ce trebuie mai intai a se infaptui ? A crede. Credinta vine din auzite. Fa-l sa auda pe cel de langa tine, dar cu TACT, nu cu impunere. Azi putin, maine putin, si o sa fie bine. Pana atunci, DA, fa-ti datoria de sot sau de sotie. Dumnezeu vede, de ce tu iti faci datoria, desi datoria crestinului, alta este. Aceasta datorie a crestinului autentic se poate intelege doar prin traire, respectand prima porunca. Respectam si a doua porunca, dar dupa prima. Cel de langa tine trebuie sa inteleaga in timp ca asta face parte din insasi viata ta, caci daca tu te impartasesti si Hristos e in tine, tu incet-incet devii ucenic al Lui. Trebuie inteleasa legea si aceasta fiind cuprinsa intr-un singur cuvant, adica IUBIREA, cel ce te iubeste, va veni cu tine, pt tine si apoi il va pune pe Hristos, inainte. Poate dura si ani de zile. Rugaciune.
Doamne ajuta !

[cristiboss56]

[quote=cmihai;103169]Bun Cristi, si atunci care e sfatul tau?
Daca sotia mea nu posteste si eu postesc?Ea nu e de acord sa ne abtinem de la relatiile trupesti.
Cum pot sa impac si faptul ca eu tin post si pe ea? Sau cel putin cum reusesti tu?

Nu exista reteta in asa ceva si cel mai bun sfat si singurul autorizat este al Duhovnicului tau.

[Luly]

În prealabil postat de Florin-Ionut

1. Taina casatoriei este deasupra postului - si asta n-am zis-o eu, ci protopopul de Timisoara. El sustine sus si tare (atat de tare incat m-a speriat la predica aia...) ca alti preoti invata gresit ca postul de 40 de zile inseamna automat 40 de zile de abstinenta.

2. Cristi zis si Boss ne impartaseste din experienta sa la varsta pe care o are. Sa-l intrebam cum a procedat cand era mai tanar... :)

3. Daca unul din soti nu accepta abstinenta, atunci celalalt va merge cuminte sa-si faca datoria de sot, caci altfel il poate impinge la curvie pe cel caruia nu-i pasa de posturi sau de ortodoxie. (asta sta scris si in indreptarele de spovedanie si in multe alte locuri)

Urmeaza si alte parari mai avizate poate, abia astept sa le ascultam!...

Draga Florin-Ionut...sa stii ca gresesti cand faci astfel de afirmatii.

In privinta a ceea ce a spus Parintele Protopop are dreptate, dar in contextul urmator: Sf Taina a Cununiei este mai presus decat Postul deoarece asa cum ai spus si tu este o TAINA. Dar Taina Cununiei nu da dezlegare la a face pacate mai ales in post. Taina Cununiei da dezlegare la nastere de prunci, nu la satisfacerea placerilor trupesti.

In privinta acelui exemplu cu 40 de zile de post nu sunt egale cu 40 de zile de abstinenta.... daca preotul a spus asa ceva , este foarte grav. Ceea as putea spune din exemplul acesta este ca desi preotul are doctorat nu are trairea in Duhul Ortodoxiei si in Duhul Adevarului.

De asemenea cum a spus si cristiboss56 .... Nu se moare din abstinenta!

Indemnul meu este de asemenea ca cei ce va confruntati cu astfel de situatii sa mergeti la un preot duhovnic, dar nu la oricare preot duhovnic...pt ca prin ceea ce a spus Florin-Ionut despre protopopul acesta, mi-a atras atentia asupra faptului ca sunt si preoti duhovnici care nu dau sfaturi ortodoxe, sfaturi care sa ii dea omului sansa de asi castiga mantuirea. Cautati preoti duhovnici calugari care sunt cunoscuti prin viata duhovniceasca aleasa.


Doamne ajuta!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Luly

Dar Taina Cununiei nu da dezlegare la a face pacate mai ales in post. Taina Cununiei da dezlegare la nastere de prunci, nu la satisfacerea placerilor trupesti.

Eu nu l-am indrumat pe Mihai sa faca pacate in post, caci impreunarea este sfintita ca fiind scopul Tainei Casatoriei, pentru nasterea de prunci. Mihai n-a spus nimic de satisfacerea placerilor sau a nevoilor, poate ca-si doreste copii, de unde sa stiu eu? Oricum, a mai fost un topic similar despre a avea sau nu voie sa concepi un copil in post. Acelasi lucru l-am spus si acolo.

Cat despre acel preot (profesor doctor, preda la Teologie in Timisoara) de la care am auzit ce am auzit, probabil ca este mai in tema decat noi, amatorii si diletantii, care abia am citit cateva carti religioase. Deci eu n-am postat pe forum afirmatii sustinute de oricine...