Despre ziua de sabat a adventistilor

[ovidiu-s]

[SIZE=3]

În prealabil postat de vasinec

Vechiul Testament este plin de simboluri ale Domnului Iisus Hristos. Unele din aceste simboluri erau jertfele si preotia pamanteasca. Odata cu venirea Domnului Iisus Hristos si jertfa sa pe cruce, aceste simboluri si-au gasit implinire ("Nu am venit sa stric legea ci sa o implinesc").[/SIZE]

În prealabil postat de vasinec

[SIZE=3]Domnul Iisus Hristos este adevarata jertfa. Ar fi o insulta la adresa Mantuitorului daca s-ar mai aduce jertfe. [/SIZE]
[SIZE=3]In Noul Testament gasiti de doua ori cuvantul "desfiintat": o data in Evrei cap. 7, unde se vorbeste despre preotia pamanteasca si o data in Evrei cap. 10 unde se vorbeste despre jertfe. [/SIZE]

[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3]Să vedem şi ce spune Scriptura despre rolul sacerdotal al preotului (presbiterului):[/SIZE]
[SIZE=3]Ioan 14.12 "Adevărat, adevărat zic vouă: cel ce crede în Mine va face şi el lucrările pe care le fac Eu şi mai mari decât acestea va face"[/SIZE]
[SIZE=3]Matei 18.18 "Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer".[/SIZE]
[SIZE=3]Col 1.18 "Şi El (Hristos) este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate.[/SIZE]
[SIZE=3]1 Tim 3.15 "casa lui Dumnezeu este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului".[/SIZE]
[SIZE=3]Ioan 20.21-23 "Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; [COLOR=#ff0000]Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute." [/COLOR]Si asta le-o spune numai ucenicilor sai, adica celor alesi[/SIZE]
[SIZE=3]Si Pavel acorda importanta hirotonirii:[/SIZE]
[SIZE=3]1 Tim 4.14 "Nu fi nepăsător faţă de harul care este întru tine, care ţi s-a dat prin proorocie, cu punerea mâinilor mai-marilor preoţilor".[/SIZE]
[SIZE=3]2 Tim 1.6 Din această pricină, îţi amintesc să aprinzi şi mai mult din nou harul lui Dumnezeu, care este în tine, prin punerea mâinilor mele[/SIZE]
[SIZE=3]Fapt.14.23 Şi hirotonindu-le preoţi în fiecare biserică, rugându-se cu postiri, i-au încredinţat pe ei Domnului în Care crezuseră.[/SIZE]
[SIZE=3]greaca veche ultimul verset (heirotonēsantes de autois kat ekklēsian presbuterous proseuxamenoi meta nēsteiōn parethento autous tō kuriō eis on pepisteukeisan)[/SIZE]
[SIZE=3]Sfântul Pavel vedea această taină a hirotonirii preoţilor alături de cele mai mari taine ale creştinismului:[/SIZE]
[SIZE=3]Evrei 6.2 să ne ridicăm spre ceea ce este desăvârşit, fără să mai punem din nou temelia învăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa în Dumnezeu, 2. [COLOR=#ff0000]A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor[/COLOR], despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică. [/SIZE]

[SIZE=3]Sectele neoprotestante se folosesc de îndemnurile apostolului Pavel către Evrei prin care acesta îi anunţa că preoţia iudaică a luat sfârşit şi de versetul de la Evrei 7.24, care în Bibia Cornilescu folosită de sectanţi a fost falsificat. [/SIZE]

[nelamuritul]

ovidiu n-ai cu cine vorbi;incepusem sa-i raspund si dupa ce am scris cateva randuri am zis ca e inutil si ca danyel are dreptate . . . e trist dar si noi avem altele mai bune de facut decat sa explicam sectarilor credinta:cine vrea sa invete sa citeasca ce spune BO-daca el ne condamna ca ne alegem textele,ei de ce isi aleg din opera BOR numai Scriptura?!(n-am nevoie de raspuns vasinec)voi va selectati textele departandu-va de adevarpe cand noi le acceptam precum sunt,cu bune,cu rele,ca oameni suntem!
cu acest mesaj ma alatur lui danyel.

În prealabil postat de danyel

Pana la urma ce rost au peste 400 de mesaje contradictorii pe topicu asta? domnule vasinec, v-i s-au spun opiniile noastre, dumneata ne-ai spun opiniile cultului adventist, nu s-a ajuns la niciun rezultat, previzibil de altfel, tu ramai in invatatura ta noi ramanem in invatatura noastra, Dumnezeu va cantarii fiecare inima si va vedea cata dragoste si mangaiere a dat, cata daruire de sine si viata pusa in slujba Lui si a aproapelui, a continua acest topic nu ajuta cu nimic, se reiau aceleasi intrebari si aceleasi raspunsuri..n-are nicio logica fratii mei, sincer,

[vasinec]

În prealabil postat de danyel

Pana la urma ce rost au peste 400 de mesaje contradictorii pe topicu asta? domnule vasinec, v-i s-au spun opiniile noastre, dumneata ne-ai spun opiniile cultului adventist, nu s-a ajuns la niciun rezultat, previzibil de altfel, tu ramai in invatatura ta noi ramanem in invatatura noastra, Dumnezeu va cantarii fiecare inima si va vedea cata dragoste si mangaiere a dat, cata daruire de sine si viata pusa in slujba Lui si a aproapelui, a continua acest topic nu ajuta cu nimic, se reiau aceleasi intrebari si aceleasi raspunsuri..n-are nicio logica fratii mei, sincer,

Domnule Daniel, aveti ganduri bune si sunt intru totul de acord cu dvs. Din pacate, pe aceste topicuri ("secte si culte", "biserici protestante", etc) nu are loc un frumos schimb de opinii. Aici este "balacareala" in tota regula. Opiniile abia se observa.

Personal, nici macar opiniile nu mi le-as fi impartasit, daca s-ar fi spus adevaruri despre "sectanti".

Lucrez intr-un colectiv de 5 persoane (ma refer doar la sectia noastra). Un coleg este preot ortodox (nu a primit parohie) iar o colega este ortodoxa practicanta (are legaturi de prietenie cu niste maicute de la o manastire din Vrancea, si este si o femeie cu un comportament deosebit). Sunt foarte bun prieten cu aceste persoane. Am pentru ele un respect deosebit. Atat colegul (preotul) cat si colega, cand se apropie "sabatul" (vinerea seara), vin si ma schimba mai devreme (fara ca eu sa-i rog asa ceva), pentru ca eu (adventistul) sa-mi pot tine credinta. Nu mai spun ca graficul de lucru este facut (in general, colega ortodoxa il face) in asa fel incat eu sa nu pic de servici de vineri seara pana sambata seara.

Cu oamenii acestia nu discut decat lucruri de credinta comune si ziditoare. Am incercat sa fac si eu pentru ei ce am putut (i-am dus cu masina personala pe la manastiri). Nu tin neaparat la opiniile mele. Unde este dragoste multa, chiar nu vad ce rost mai au discutiile.

Dar unde este minciuna multa si rautate...

Vasinec, acesta este dezavantajul virtualului: nu putem face practic nimic pentru celalalt, pentru a ne arata dragostea, dar aceasta se poate arata prin cuvinte. Sunt sigura ca toti aceeia care au scris pe acest topic au scris din dragoste, caci fiecare din ei stie, ca vor da socoteala de orice cuvant... Imi pare rau ca nu toata lumea percepe aceasta dragoste si ca unii inteleg altceva prin acest cuvant, decat altii.
Credinta ortodoxa se bazeaza pe intelepciunea Sfintilor Parinti, care au trait in vremurile in care oamenii aveau inca mult Duh Sfant, spre deosebire de vremurile de azi. A vorbi cuiva in spiritul Sfintilor Parinti este cea mai mare dovada de dragoste. Ne pare extrem de rau pentru cei care, independent de mesajele primite, nu primesc aceasta dragoste.

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Domnule Daniel, aveti ganduri bune si sunt intru totul de acord cu dvs. Din pacate, pe aceste topicuri ("secte si culte", "biserici protestante", etc) nu are loc un frumos schimb de opinii. Aici este "balacareala" in tota regula. Opiniile abia se observa.

Personal, nici macar opiniile nu mi le-as fi impartasit, daca s-ar fi spus adevaruri despre "sectanti".

Lucrez intr-un colectiv de 5 persoane (ma refer doar la sectia noastra). Un coleg este preot ortodox (nu a primit parohie) iar o colega este ortodoxa practicanta (are legaturi de prietenie cu niste maicute de la o manastire din Vrancea, si este si o femeie cu un comportament deosebit). Sunt foarte bun prieten cu aceste persoane. Am pentru ele un respect deosebit. Atat colegul (preotul) cat si colega, cand se apropie "sabatul" (vinerea seara), vin si ma schimba mai devreme (fara ca eu sa-i rog asa ceva), pentru ca eu (adventistul) sa-mi pot tine credinta. Nu mai spun ca graficul de lucru este facut (in general, colega ortodoxa il face) in asa fel incat eu sa nu pic de servici de vineri seara pana sambata seara.

Cu oamenii acestia nu discut decat lucruri de credinta comune si ziditoare. Am incercat sa fac si eu pentru ei ce am putut (i-am dus cu masina personala pe la manastiri). Nu tin neaparat la opiniile mele. Unde este dragoste multa, chiar nu vad ce rost mai au discutiile.

Dar unde este minciuna multa si rautate...

Pentru ca ne-ai acuzat ca nu vorbim despre Hristos, am sa-ti spun ca acest preot care se comporta mai mult decat tolerant cu tine in spiritul ecumenist al timpului nu a reusit prin asta sa te apropie mai mult de ortodoxie, la fel ca noi care nu te-am crutat si dupa modelul lui Hristos nu am fost toleranti cu tine. Hristos si nici Apostolii nu au fost toleranti si prieteni cu fariseii si ereticii, dar pana la a ne acuza de minciuna multa si rautate , de care si voi puteti fi acuzati, e cale lunga.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Pentru ca ne-ai acuzat ca nu vorbim despre Hristos, am sa-ti spun ca acest preot care se comporta mai mult decat tolerant cu tine in spiritul ecumenist al timpului nu a reusit prin asta sa te apropie mai mult de ortodoxie.

Nu ma intereseaza apropierea nici de ortodoxie nici de adventism. Nu sunt decat niste religii. Ma intereseaza apropierea de Domnul Iisus Hristos. EL mi-a schimbat viata, EL imi da iertarea si nadejdea vietii vesnice.

Intre mine si Dumnezeu nu exista decat Domnul Iisus Hristos.
"Caci este un singur Dumnezeu, si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos."(1 Timotei 2:5)

[vasinec]

În prealabil postat de Anca-Miha

Sunt sigura ca toti aceeia care au scris pe acest topic au scris din dragoste,.

Minciunile nu sunt compatibile cu dragostea.
"Dumnezeu este dragoste"(1 Ioan 4:8).

[sofiaiuga]

Iaca si o parere AVIZATA ,aceea a apostolului neamurilor.PAVEL:
CAPITOLUL2:
16.[COLOR=red]Nimenideci sa nu va judece pentru mincare sau bautura,sau cu privire la vreo sarbatoare,sau luna noua ,sau cu privire la simbete[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]17.care sint umbra a celor viitoare,iar trupul [este] a lui hristos[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]18.Nimeni sa nu va smulga biruintaprintr-o prefacuta smerenie si printr-o fatarnica inchinarela ingeri,incercind sa patrunda in cele ce n-a vazutsi ingimfindu-se zadarnic cu inchipuirea lui trupeasca.[/COLOR]
[COLOR=black]Iata deci ca si SFINTUL APOSTOL Pavel ne spune ca simbate este si ea ,printre celelalte enumerate,o UMBRA a celor viitoare.[/COLOR]

[vasinec]

În prealabil postat de sofiaiuga

Iaca si o parere AVIZATA ,aceea a apostolului neamurilor.PAVEL:
CAPITOLUL2:
16.[COLOR=red]Nimenideci sa nu va judece pentru mincare sau bautura,sau cu privire la vreo sarbatoare,sau luna noua ,sau cu privire la simbete[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]17.care sint umbra a celor viitoare,iar trupul [este] a lui hristos[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]18.Nimeni sa nu va smulga biruintaprintr-o prefacuta smerenie si printr-o fatarnica inchinarela ingeri,incercind sa patrunda in cele ce n-a vazutsi ingimfindu-se zadarnic cu inchipuirea lui trupeasca.[/COLOR]
[COLOR=black]Iata deci ca si SFINTUL APOSTOL Pavel ne spune ca simbate este si ea ,printre celelalte enumerate,o UMBRA a celor viitoare.[/COLOR]

Versetele acestea au mai fost explicate de multe ori. Puneti-le in context. Cititi Coloseni 2 de la ver 14 (nu de la 16). Se vorbeste despre "zapisul care a fost pironit pe cruce"(vers. 14). Vedeti in cartile lui Moise despre ce fel de "sabate" (nu sambete), mancaruri si bauturi era vorba in acel "zapis".

Nu confundati sarbatoarea zile a saptea, scrisa pe pietrele legii, de Insusi Dumnezeu, sub forma de porunca (porunca a patra), cu sabatele ceremoniale scrise pe "zapis" de Moise.

[splogy]

În prealabil postat de vasinec

Minciunile nu sunt compatibile cu dragostea.
"Dumnezeu este dragoste"(1 Ioan 4:8).

dvs. vi se pare ca cineva din acest topic nu a scris din convingeea ca parerea sa este cea mai buna si ca au scris doar din dorinta de a-si manifesta aversiunea fata de adventisti?va inselati daca credeti asta.mie nu mi se pare ca este o "balacareala" ci mi se pare ca este o discutie antrenanta despre niste adevaruri nevazute de dvs.
Sunt totusi de acord cu dvs.atata timp cat este dragoste se implineste porunca Mantutorului si se pot trece peste niste diferente inter-religioase.