ce se intimpla cind o persoana nu poate ierta un rau care i s-a facut?

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Nu, nu mi se pare normal, dar totusi se intimpla, deci est eceva ce tu nu poti controla, din pacate.

Deci ceea ce poti face, este de a te salva, cit mai ai timp( ma refer la suflet).

Lucruri strambe au existat de-a lungul istoriei, tot timpul. Doar personajele s-au schimbat si timpurile.

Este lucrarea celui rau, deci, tu fa lucrarea lui Dumnezeu.
Este valabil si pentru mine, si pentru toti.

De ce anume m-a salvat acel preot ? De la ce anume ?

[patinina34]

Te-a salvat prin faptul ca acesta "batalie" tu nu o poti duce de unul singur, si deci ti-a poruncit sa te spovedesti, ca pentru pacatele altora, sufletul tau sa nu fie judecat.

[icjulian]

A ramane suparat pe parlamentarii din vremea aia era o lupta pe care o pot duce singur ( in masura in care cu Hristos esti singur ! ) si o puteam duce singur oricand . Nu m-am angajat sa schimb legea , asta nu pot intr-adevar , dar sa raman suparat pe ei pot . Nu a fost razboi intre mine si parlamentari , nu se pune problema , sunt prea mic pentru asa ceva , dar iti garantez eu ca EI sigur mergeau in iad daca eu ramaneam suparat pe ei ( iar pe care si l-au ales singuri ) , iar eu puteam ajunge totusi in Rai , pe cand tineretul care sufera din cauza lor e pe nicaieri .
Eu m-am referait la snâentimentulde suparare , al pururl sentiment , deloc la un razboi intre mine si ei .
Deci , de la ce m-a salvat acel preot , ca nu am inteles nici acum ?

[patinina34]

Nimic nu poi face d ela tine putere, daca Dumnezeu nu te ajuta!

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Nimic nu poi face d ela tine putere, daca Dumnezeu nu te ajuta!

Nu stiu daca prin preotul acela a venit de la Dumnezeu acel asa zis " ajutor " daca nu ma supun benevol lui . Iar faptul ca m-a obligat sa ma spovedesc poate doar ca sa-mi smulga iertarea sigur nu o pot considera ca venind de la Dumnezeu , care nu te obliga sa faci nimic impotriva vointei tale . Deci , m-a obligat preotul; , nu Dumnezeu , si inca un preot care nici macar nu-mi este duhovnic si fata de care nu am obligatia de ascultare ! S-a folosit de situatie si asta nu este un mod ortodox de a face o spovedanie !

[patinina34]

Imi pare rau, Iulian, ca sa vezi lucrurile, insa eu cred ca preotii sint doar mijlocitori catre Dumnezeu pentru noi in timpul spovedaniei.
Cind te spovedesti, tu nu vorbesti de fapt cu preotul.

Dar, te rog sa ma lamuresti cu ceva:cum dica daca nu este preotul duhovnic, tu nu trebuie sa dai ascultare?!

Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum?

Mi se pare curios a gandi la modul asta!

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Imi pare rau, Iulian, ca sa vezi lucrurile, insa eu cred ca preotii sint doar mijlocitori catre Dumnezeu pentru noi in timpul spovedaniei.
Cind te spovedesti, tu nu vorbesti de fapt cu preotul.

Dar, te rog sa ma lamuresti cu ceva:cum dica daca nu este preotul duhovnic, tu nu trebuie sa dai ascultare?!

Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum?

Mi se pare curios a gandi la modul asta!

Ascultarea ai asa : fata de Dumnezeu , fata de duhovnic ( fiecare are UNUL ) si fata de parinti. In rest nu esti obligat sa asculti de nimeni . Imagineaza-ti cum ar fi sa asculti de 2-3-4 preoti care spun tot atatea lucruri complet diferite . De care asculti ? De aceea exista duhovnic si te duci la el pt spovedanie pt ca el cunoaste si stie cum sa te ajute , nu la oricare dintre ceilalti preoti .
Discerne bine ceea ce spun pt. ca am auzit si eu vorbe de-ale preotilor cum ca " noi toti suntem duhovnicii vostrii " si chestii de genul asta . Nu poate sa mi se ceara sa ascult de cine nu vreau , ci imi aleg duhovnicul in mod normal benevol i atunci se poate spune ca ascult benevol . Nu op cere Dumnezeu si nici Biserica . De aceea avem UN duhovnic si de el ascultam , nu din preot in preot .
De aceea am spus ca respectivul preot s-a folosit de situatie , iar nefiindu-mi duhovnic , permite-mi sa ma inoiesc de el .

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Imi pare rau, Iulian, ca sa vezi lucrurile, insa eu cred ca preotii sint doar mijlocitori catre Dumnezeu pentru noi in timpul spovedaniei.
Cind te spovedesti, tu nu vorbesti de fapt cu preotul.

Dar, te rog sa ma lamuresti cu ceva:cum dica daca nu este preotul duhovnic, tu nu trebuie sa dai ascultare?!

Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum?

Mi se pare curios a gandi la modul asta!

" Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum? "
Partea asta n-am inteles-o , adica nu am inteles aproape deloc ce ai vrut sa spui si ca sa fiu sigur , te rog sa ma luminezi .

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Imi pare rau, Iulian, ca sa vezi lucrurile, insa eu cred ca preotii sint doar mijlocitori catre Dumnezeu pentru noi in timpul spovedaniei.
Cind te spovedesti, tu nu vorbesti de fapt cu preotul.

Dar, te rog sa ma lamuresti cu ceva:cum dica daca nu este preotul duhovnic, tu nu trebuie sa dai ascultare?!

Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum?

Mi se pare curios a gandi la modul asta!

Mai ceva : spovedania este un act benevol al penitentului . Asa a fost instituit si asa trebuie sa ramana . In conditiile astea , cine ma poate obliga sa ma spovedesc ?

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Imi pare rau, Iulian, ca sa vezi lucrurile, insa eu cred ca preotii sint doar mijlocitori catre Dumnezeu pentru noi in timpul spovedaniei.
Cind te spovedesti, tu nu vorbesti de fapt cu preotul.

Dar, te rog sa ma lamuresti cu ceva:cum dica daca nu este preotul duhovnic, tu nu trebuie sa dai ascultare?!

Adica te spovedesti, si calci in piciore totul, iti maninci cuvintele, spovednia, sau cum?

Mi se pare curios a gandi la modul asta!

Cand incepi spovedania ,tu trebuie sa spui : " Binecuvinteaza-ma parinte sa-mi marturisesc toate pacatele " . Preotul spune : " Iata , fiule ( fiica ) , Hristos aici de fata , si Maica Domnului si toti sfintii etc " . Iar tu spui apoi : " Marturisesc Domnului , si Maicii Domnului si tuturor sfintilor si ingerilor si SFINTIEI VOASTRE etc " deci, de fapt te spovedesti si preotului . Bineinteles , el trebue sa te auda ca sa te vindece si este martorul intre tine si Dumnezeu .