Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.04.2009, 16:05:08
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

pai bun , si daca faci pogoramant pentru neputinta sotului esti in stare sa mergi in iad cu el ? caci a face pogoramant de la carte inseamna a te afunda in iad ...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 24.04.2009, 16:20:54
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

inainte , oamenii toti aveau cate 5-6 copii , acu pana si preotii nu au decat 2 , in general ... de ce oare ? oare nu pentru ca avem niste mireni si niste peroti ucigasi de copii ? iaca , duhovnicul meu e de mir si are 4 copii deja si e tanar ( si are o lumina deosebita pe fata , care nu o vezi la alti preoti ; si tot timpul il vezi ca se roaga cu pace si iarta pe toti cu usurinta ) ; el nu a facut pacatul uciderii ... da restu de preoti ? avem in biserica proeti ucigasi , toti unu si unu , numai ucigasi ( in general vorbind ) ? pai asta e urgie frate , e urgia lui Dumnezeu pe capu nostru , daca pana si preotii fac acest genocid ...

pai stiti ca intr-un an se ucid mai multi copii prin avort decat numaru de oameni care au murit in tot cel de al doilea razboi mondial ? iti dai seama ? intr-un an numai se ucid mai multi copii decat oamenii care au murit in al doilea razboi mondial ... pai si anii trec , unu dupa altu ... URGIE nu altceva ...

par sofronie , un sfant , a zis : dupa primu si al doilea razboi mondial harul s-a dus de pe pamant si nu s-a mai intors ... dar oare acuma ce se intampla daca noi avem cate un razboi mondial in fiecare an ? in fiecare an se duce tot mai mult har si tot mai mult , si tot mai mult , si iata ca pe an ce trece SE SIMTE EFECTIV ca e tot mai greu sa te mai rogi , esti tot mai amenintat din toate partile de tot felul de oameni apostati care nu mai suporta credinta , te simti tot mai singur si mai parasit ( parasirea lui Dumnezeu care a avut-o si Hristos pe cruce ) , e tot mai greu sa mai postesti , sa mai faci fapte bune , e tot mai greu sa mai fii crestin ; si asta in principal din cauza avorturilor ... vom ajunge in ritmu asta in scurt timp la imposibilitatea de a mai fi crestini in lume , si va veni antihristul peste noi PENTRU PACATELE NOASTRE , INCLUSIV ALE PREOTILOR ucigasi ... e bine asa ? e bine sa ne pregatim singuri iadul , sau mai bine zis fundu iadului ? caci unde se duc ucigasii decat in iad , si unde se duc preotii ucigasi decat in talpa iadului unde e cel mai mare chin , gheena de care si dracii se tem de mor ... ce facem ? ce fel de biserica avem ? o biserica ucigasa si sinucigasa ? asta e bis ortodoxa ?!!!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 24.04.2009, 16:41:32
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Nu cumva confunzi contraceptia cu avortul, Emmanuel2007?
Aici e vorba de contraceptie. Nimeni de pe threadul asta nu a zis sa facem avort.
Contraceptia este impiedicarea concperii. Avortul este distrugerea embrionului deja conceput.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 24.04.2009, 17:04:53
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

pai tot ucidere e si contraceptia ...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 24.04.2009, 21:14:25
cristina2012's Avatar
cristina2012 cristina2012 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.04.2006
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 489
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Nu cumva confunzi contraceptia cu avortul, Emmanuel2007?
Aici e vorba de contraceptie. Nimeni de pe threadul asta nu a zis sa facem avort.
Contraceptia este impiedicarea concperii. Avortul este distrugerea embrionului deja conceput.
In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).
Reply With Quote
  #6  
Vechi 24.04.2009, 21:24:28
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristina2012 Vezi mesajul
In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).
Cu toate că încă nu te-ai născut ( 2012 ! ! ! ) , m-ai "uluit", cu ale tale cunoștințe vrednice de un ginecolog, sexolog. Cumva am dreptate ? Te rog să mă scuzi pentru întrebare , tu o viitoare ce vei fi în 2012 .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 24.04.2009, 21:43:12
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

nu conteaza daca sunt abortive , inaintea lui Dumnezeu nu e mare diferenta ca ai ucis copilul in faza de embrion sau de celule ... e aceeasi incalcare a planului Sau , si e la fel de grav ; e o viclenie sa alegi metode neabortive , iar la Dumnezeu viclenia insasi e un mare pacat , o mizerie ; adica faci viclenii ca sa iti poti ucide copilul ; ce mizerie !!!!!!!! ... nu pot nicidecum sa nu ii compatimesc pe miseii care se ascund dupa deget spunand ca daca nu e abortiv nu e rau ... e tot ucidere , chiar daca e virtuala , la Dumnezeu tot ucidere e ... Dumnezeu insusi e mai presus de gand si pedepseste gandul ca si o fapta ... El cu un gand a creat universul si pe ingeri , deci la El gandul are ACEEASI insemnatate cu fapta ; la El nu e nici o diferenta intre gandul si fapta pacatoasa , is la fel de mizere ... ucidere virtuala ? tot ucidere e ... daca Dumnezeu cu un gand a creat universul , tu cu un gand iti ucizi copii , iata diferenta ... UCIDERE ...

nu ai auzit tu pe Iisus spunand ca daca te-ai uitat la femeie ai facut adulter in inima ta cu ea ? apoi cine foloseste metode neabortive face ucidere in inima lui , si Dumnezeu il va judeca ca pe un ucigas ...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.04.2009, 00:33:02
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristina2012 Vezi mesajul
In mare parte contraceptia folosita in familii este abortiva.

Contraceptia hormonala actioneaza prin 3 mecanisme principale:
1.impiedicarea ovulatiei
2.ingrosarea glerei cervicale fapt care impiedica ascensiunea spermatozoizilor prin col spre uter
3.impiedicarea nidatiei (in cazul in care cele doua mecanisme anterioare au esuat). Impiedicarea nidatiei se datoreaza fluidizarii mucoasei uterine care nu mai poate primi si hrani embrionul sau daca totusi sarcina se instaleaza si este pastrata, in momentul in care sarcina creste, mucoasa atrofiata nu face fata solicitarilor apare riscul de avort si e nevoie de tratament hormonal de-a lungul intregii sarcini pentru a o putea duce pana la capat.
+efectul abortiv dupa administrarea contraceptiei hormonale (pilule, implanturi, injectii, etc). Efectul pe care il are contraceptia hormonala de a fluidiza mucoasa uterina se pastreaza un timp dupa incetarea contraceptiei(luni/ani ... sau forever) . Pana cand mucuoasa reuseste sa se refaca toti copilasii doriti acum vor muri pentru ca nu au cum sa se nideze si sa fie hraniti de uterul mamei.

Steriletul, un mic corp strain introdus in uter provoaca o infectie locala si in acest fel apar scurgeri patologice care constituie o bariera pentru spermatozoizi... dar de multe ori aceasta bariera este trecuta (dovada numeroasele sarcini peste sterilet). Deci fecundatia are loc uneori si atunci intervine actiunea de impiedicare a nidatiei...

Fireste exista si contraceptie neabortiva, adica prezervativele, actul intrerupt.

Fara efect abortiv sunt fireste metodele naturale de planning (calendar, metodele simpto-termice de observare).

NU avem noi dreptul de a sustine ca preotii fac avorturi in familiile lor (nici prin avort chirurgical, nici prin contraceptie abortiva).
Multumesc, cristina2012, pentru acest foarte sistematic rezumat. (Multumesc si Saurian pentru precizarile despre plilulele anticonceptionale)
Da, dupa cum spun si teologii pe care i-am citat mai sus (Meyendorff, Evdokimov, O. Clément, Andrea Ionescu etc) nu pot fi acceptate de catre noi crestinii metodele in mod clar AVORTIVE, adica steriletul, pliluele de a doua zi, unele injectii si implanturi.

Despre pilulele pe baza de hormoni, exista pareri diferite. Cum ele in principiu blocheaza ovulatia si accesul spermatozoizilor, se intampla FOARTE RAR ca sa fie nevoie sa se blocheze nidatia. Se pare ca de fapt, o femeie care nu ia contraceptive (deci are ovulatie) si are o viata sexuala normala are in mod aproape automat foarte multe pierderi de embrioni inainte de implantare. Unii teologi si-au pus chiar problema cum de permite Dumnezeu sa apara atatia copii care mor imediat - mult, mult mai multi decat se nasc, schiar luand in considerare cei care sunt avortati - fara ca femeia sa faca ceva sa-i distruga, fara chiar ca ea sa stie - poate chiar in fiecare luna! Altii s-au intrebat chiar daca se poate vorbi de persoana inainte de implantare, deoarece embrionul se schimba si se individualizeaza complect abia dupa (vezi o discutie la p. John Breck in cartea sa Darul sacru al vietii; el nu este de utima parere, cerde ca persoana umana apare la conceptie, adica la fertilizarea oului, dar discuta foarte interesant diversele teorii)
Deci s-ar putea spune ca la o femeie care ia un anticonceptional se pierd mult mai multi embrioni inainte de implantare decat la cea care ia anticonceptionale! Asa ca intr-un fel, anticonceptionalele protejeaza viata..

Trebuie sa recunosc ca totusi nici mie nu imi place ideea ca poate impiedicata nidarea cu voia mea. Da, aici va dau dreptate, Saurian si Cristina, este o problema si poate e putin iezuit sa argumentezi cum am argumentat eu, ca se pierd oricum mai multi embrioni daca nu iei pilule. Insa cum exista pareri diferite, si cum multi duhovnici dau voie sa se ia aceste pilule, nu cred ca este corect sa condamnam atat de vehement pe cei care le iau.

Raman insa prezervativele. La ele chiar ca nu se pierde nici un embrion. Si aici ajung la ce srii tu, Saurian, ca ar fi ucidere si asta. Nu mai am timp (deja am zis inainte ca ma opresc sa scriu, dar nu m-am putut abtine), dar as zice acum un singur lucru: Daca judecam asa, ca oprirea de a avea copii este ucidere, atunci nu este ucidere si ovulatia unei femei care nu are relatii sexuale? Ca atunci bietele ovule, care ar fi putut sa fie fecundate si sa devina copii, mor.. Nu contin ovulele deja jumatate din informatia genetica necesara unei fiinte umane?

Va urez noapte buna! Ma asteapta BEBELUSUL!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.04.2009, 00:36:30
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit PS

Pardon, nu Saurian cu Emanuel a spus ca e ucidere si un anticonceptional neabortiv.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 25.04.2009, 00:41:18
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

totusi , sfintele carti nu sunt fantasme ... nu sunt simple teorii , sun cuvinte care nu vor trece chiar de va treca pamantul si cerul ... sa realizam ce putere ascund sf carti ...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Doi tineri crestini casatoriti dorm in strada... laurastifter Umanitare 16 27.11.2014 09:26:02
Sfaturi pentru tanari casatoriti Dia20_diana Nunta 19 10.08.2012 14:32:23
De ce sunt considerati cei casatoriti pacatosi/murdari? sophia Nunta 101 02.06.2009 16:12:37
TINERI CASATORITI saccsiv Nunta 9 14.01.2008 18:15:19