Ratiune si Treime

Dar tocmai asta e intrebarea, de ce nu pot sa inteleg rational Sfanta Treime, nu spun sa cunosc in intregime cum fiinteaza, dar macar intelegerea pe care o am pana la un punct sa fie complet rationala; macar sa inteleg, neantinomic, cum e El unul in fiinta si intreit in Persoane ? Daca Dumnezeu ne-a inzestrat cu ratiune facuta dupa chipul Ratiunii Sale, de ce nu putem intelege asta ? Sa fie din cauza ca s-a corupt ratiunea umana in urma caderii omului in pacat ? Care e motivul pentru care nu puteam intelege un atribut atat de esential al Sfintei Treimi ?

Adica pricep ca nu pot intelege Sfanta Treime in mod strict rational in adancul fiintei Ei, dar de ce nu pot intelege strict rational macar o asa (aparent) simpla caracteristica a Ei, ca unitatea in trinitate, din moment ce sunt creat dupa chipul si asemanarea Lui ?

[Traditie1]

Vom avea timp în eternitate sa urcam în cunoasterea Lui. Deocamdata sunt alte urgente iar mintea noastra nu poate patrunde anumite lucruri, asa cum un copil de gradinita nu poate întelege ce învata un scolar.

Sau poate e o cunoastere care ne-ar vatama, cel putin în stadiul nostru prezent.

Nu poti pricepe treimea rational pentru ca este un concept irational
Simplu

În prealabil postat de topcat

Nu poti pricepe treimea rational pentru ca este un concept irational
Simplu

Nu nu nu, nici vorba. Nu-i asa simplu. Treimea e suprarationala, in nici un caz irationala.

suprarational -- not understandable by reason alone; beyond rational comprehension.
irrational -- not in accordance with reason; utterly illogical

Eu ma intrebam de ce nu ne-a dat Dumnezeu posibilitatea sa intelegem strict rational ce e aia unitate in trinitate. Atat, nu mai mult, ca sa nu cadem in erezie. Ca multe "minuni" de erezii nimicitoare au aparut din intelegerea deformata a Sfintei Treimi.

[Fani71]

În prealabil postat de naephius

Nu nu nu, nici vorba. Nu-i asa simplu. Treimea e suprarationala, in nici un caz irationala.

suprarational -- not understandable by reason alone; beyond rational comprehension.
irrational -- not in accordance with reason; utterly illogical

Eu ma intrebam de ce nu ne-a dat Dumnezeu posibilitatea sa intelegem strict rational ce e aia unitate in trinitate. Atat, nu mai mult, ca sa nu cadem in erezie. Ca multe "minuni" de erezii nimicitoare au aparut din intelegerea deformata a Sfintei Treimi.

Da, asta vroiam si eu sa zic. Ca sa nu cadem in erezie ne ajunge cat s-a zis.
Erezia este o ideea nu neaparat falsa in intregime, ci una care reduce adevarurul, ia numai o parte din el. Dogma cuprinde adevarul fara sa-l in corseteze si lasa loc pentru Cunoastere - am puea spune ca este ca un fagas sapat pentrub apa, ca ea sa curga intr-o anumita directie.
In Biserica ortodoxa se dogmatizeaza de accea doar strictul necesar. La catolici s-au dogmatizat tot felul de chestii inutile ceea ce face sa devina teologia foarte aproape de rationalism.

În prealabil postat de naephius

Nu nu nu, nici vorba. Nu-i asa simplu. Treimea e suprarationala, in nici un caz irationala.

suprarational -- not understandable by reason alone; beyond rational comprehension.
irrational -- not in accordance with reason; utterly illogical

Eu ma intrebam de ce nu ne-a dat Dumnezeu posibilitatea sa intelegem strict rational ce e aia unitate in trinitate. Atat, nu mai mult, ca sa nu cadem in erezie. Ca multe "minuni" de erezii nimicitoare au aparut din intelegerea deformata a Sfintei Treimi.

Nu ca ar avea vreo legatura, personal consider ca treimea e un concept inventat, exista si in fizica un chestie asemanatoare.
Se numeste cuanta, care nu e nici particula, nici unda, e amindoua la un loc si niciodata nu pot fi puse in vedere ambele caracteristici deodata.
In fizica a devenit un concept normal si a devenit tot atit de normal ca si cel de particula.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Nu ca ar avea vreo legatura, personal consider ca treimea e un concept inventat, exista si in fizica un chestie asemanatoare.
Se numeste cuanta, care nu e nici particula, nici unda, e amindoua la un loc si niciodata nu pot fi puse in vedere ambele caracteristici deodata.
In fizica a devenit un concept normal si a devenit tot atit de normal ca si cel de particula.

Icoana Treimii in materie si in antimaterie este reprezentata la nivel subtil de catre cei trei quarci din care sunt alcatuiti protonii si neutronii. Ei sunt mereu trei si nu pot fi separati in vreun fel. Existenta lor este demonstrata stiintific, nu e vorba doar de un concept teoretic ca si stringurile.

Si iata cata viata se ascunde in fiecare atom adus la existenta:

"Legati impreuna de forte puternice, nucleonii navalesc violent in toate directiile. In fiecare proton si in fiecare neutron, un alt dans: trei quarci, intotdeauna trei, sunt agitati in miscari extrem de rapide. In timpul ciocnirilor violente, se intampla ca energia acestor quarci se transforma in materie; o noua pereche de particule ia nastere: un quarc si un antiquarc. Pe de alta parte, cand un quarc intalneste un antiquarc, ei se anihileaza reciproc si se transforma in energie. Si asa mai departe: quarcii si antiquarcii apar, se intalnesc si dispar in cursul acestor catastrofe tranzitorii care se repeta instantaneu. In mod curios, o ordine certa domneste in acest haos grotesc: ca efect, intotdeauna, in fiecare proton, raman trei quarci mai mult decat antiquarci..."

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de topcat

Nu poti pricepe treimea rational pentru ca este un concept irational
Simplu

La fel de irational e si conceptul de infinit. Totusi, faci un efort intelectual si il accepti. Cind insa e vorba de Treime obosesti subit...

[andrei25]

În prealabil postat de naephius

Adica pricep ca nu pot intelege Sfanta Treime in mod strict rational in adancul fiintei Ei, dar de ce nu pot intelege strict rational macar o asa (aparent) simpla caracteristica a Ei, ca unitatea in trinitate, din moment ce sunt creat dupa chipul si asemanarea Lui ?

Sfântul Spiridon explică taina Treimii prin cărămida formata din apa, foc si lut.
Soarele e unul singur, dar are forma, da lumina, si da si caldura.
Asa e si cu Sf Treime. Daca am reusi sa intelegem multe lucruri duhovnicesti rational, atunci n-ar mai fii taine.