666 confuzia secolului

[anna21]

În prealabil postat de AlinB

Critici? Ce fel de critici?
Nu s-a dovedit niciodata ca sunt autentice. Eu am intrebat in stanga si dreapata la cei care dadeau citate si nimeni n-a fost in stare sa aduca vreun argument in favoarea asta.
Altii (ca tine), putin le pasa daca sunt adevarate sau nu (adevarul trece in planul doi), pentru ca gasesc placere in ceea ce scrie acolo, le alimenteaza niste atitudini si sentimente care nu prea cred ca sunt crestinesti.
Ma rog, cui ii place sa creada in ele, n-are decat.

Dar nu vad scopul, decel cel mult de a intretine, alimenta o isterie antisemita cu argumente care tin de o realitate controversata.

In felul asta, se vorbeste mai putin despre problemele reale.

(Nu te-ai putut abtine, nu?? Nu s-a demostrat ca sunt reale, nu s-a demonstrat ca sunt false... nu se stie. Dar concorda cu realitatea.)

Miscarea anticip nu a fost coordonata de cine spui.. este doar o iluzie.
Parerea mea este ca cineva s-a folosit de miscarea anticip pt discreditarea Bisericii Ortodoxe in totalitate.
Sunt multe subiecte care ard si Biserica ar avea un cuvant de spus: miscarea ecumenica, apostazia ("crestini" cu care am vorbit neaga Sf. Treime, existenta iadului etc..), avortul (care atinge cote alarmante, suntem "fruntasii" Europei la avort) etc.
NU am auzit sa se vorbeasca pe aceste teme.
Oamenii aceia au fost "invitati" sa vorbeasca despre cip-uri, au fost impinsi subtil spre o anumita cale.. ca sa ajunga in pozitia in care pot fi usor ironizati.
Noi nu trebuie sa aruncam cu pietre in ei, pentru ca am face jocul celor care sunt oricum impotriva ortodoxiei.

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

(Nu te-ai putut abtine, nu?? Nu s-a demostrat ca sunt reale, nu s-a demonstrat ca sunt false... nu se stie. Dar concorda cu realitatea.)

Care realitate?
Cand aduci acuzatii trebuie sa ai si argumente, nu sa arunci cu piatra pe urma sa chemi pe altii sa o scoata ca in vorba cu nebunul..

Sau ca in bancul ala:
"Stii de ce se ascund elefantii in cires?
Ca au ochii rosii.
Ai vazut elefant in cires?
Nu.
Vezi, ce bine se ascund?"

Ia sa vedem cum demonstrezi tu ca nu sunt elefanti in cires..

Miscarea anticip nu a fost coordonata de cine spui.. este doar o iluzie.

Nu este o iluzie. Sunt inregistrari, materiale, etc.

Parerea mea este ca cineva s-a folosit de miscarea anticip pt discreditarea Bisericii Ortodoxe in totalitate.

Am si eu banuieli in directia asta mai putin partea cu "in totalitate" ca nu vad asa ceva posibil.

Sunt multe subiecte care ard si Biserica ar avea un cuvant de spus: miscarea ecumenica, apostazia ("crestini" cu care am vorbit neaga Sf. Treime, existenta iadului etc..), avortul (care atinge cote alarmante, suntem "fruntasii" Europei la avort) etc.
NU am auzit sa se vorbeasca pe aceste teme.
Oamenii aceia au fost "invitati" sa vorbeasca despre cip-uri, au fost impinsi subtil spre o anumita cale.. ca sa ajunga in pozitia in care pot fi usor ironizati.
Noi nu trebuie sa aruncam cu pietre in ei, pentru ca am face jocul celor care sunt oricum impotriva ortodoxiei.

Nu au fost impinsi, au intrat de buna voie si banuiesc cu anumite intentii nu prea ortodoxe..
Unii au fost si pacaliti pentru ca au avut incredere in niste indivizi care se tot dau mari patrioti si nationalisti insa sunt cel putin suspecti dupa cum s-a vazut ca stiu sa imparta biserica in "pro" si "contra" unor nimicuri sau chiar oameni care pana ieri mai toti ii respectam neconditionat.

[anna21]

Bun, Alin, care este parerea ta?
666 este un numar ca oricare altul?? Noi operam cu simboluri. 666 este un simbol. Crucea este alt simbol.
Dar pentru cine vrea sa creada ca o cruce este doar intersectarea a doua segmente de dreapta perpendiculare...evident simbolul a disparut si nu ai cum sa-l convingi de semnificatii profunde.

De asemenea, inserierea oamenilor este si aceasta un semn! Daca nu ma insel, primul sistem amplu de atribuire a unor numere individuale (ulterior inlocuirea omului cu un numar), s-a facut in lagarele de concentrare din al doilea razboi mondial (poate ma insel).

Desigur este optiunea ta sa consideri doar faptele sau sa le dai o interpretare.

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

Bun, Alin, care este parerea ta?
666 este un numar ca oricare altul?? Noi operam cu simboluri. 666 este un simbol. Crucea este alt simbol.
Dar pentru cine vrea sa creada ca o cruce este doar intersectarea a doua segmente de dreapta perpendiculare...evident simbolul a disparut si nu ai cum sa-l convingi de semnificatii profunde.

Ce facem, convertim oamenii la credinta in cruce sau credinta in puterea malefica a lui "666" pe care il vedem pana si unde nu este?

[quote] De asemenea, inserierea oamenilor este si aceasta un semn! [/qupte]
Recensamantul nu e nou, la unul din ele a participat chiar Maria si Iosif.
Fara sa faca caz de "sclavia antihristului". Dar cred ca nu erau asa "bazati" in cele duhovnicesti cum sunt crestinii din ziua de azi.

Daca nu ma insel, primul sistem amplu de atribuire a unor numere individuale (ulterior inlocuirea omului cu un numar), s-a facut in lagarele de concentrare din al doilea razboi mondial (poate ma insel).

"inlocuirea omului cu un numar" - ai citit in prealabil ce ai scris?

Desigur este optiunea ta sa consideri doar faptele sau sa le dai o interpretare.

Depinde de interpretare.

[anna21]

Alin B..mi se pare fantastic cum nu reusim sa comunicam.
Da.. inlocuirea omului cu un numar. Poti sa faci ceva fara CNP? Poti sa cumperi (o masina, casa), poti sa te insori.. poti? Deci inlocuirea omului cu un numar. (De cand numele nu mai este suficient?)

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

Alin B..mi se pare fantastic cum nu reusim sa comunicam.
Da.. inlocuirea omului cu un numar. Poti sa faci ceva fara CNP? Poti sa cumperi (o masina, casa), poti sa te insori.. poti? Deci inlocuirea omului cu un numar. (De cand numele nu mai este suficient?)

Sincer, nu stiu ce intelegi tu sa inlocuiesti un om cu un numar.
Eu unul mi-as da seama daca am alaturi un numar si nu un om.
Daca discut cu un om sau cu un numar. Un numar nu vorbeste, un numar nu gandeste. Sau poata asta e motivul cu care te intelegi asa greu cu unii oameni? Au fost inlocuiti cu numere? Sau cu obsesia numerelor?

Sigur ca nu poti, pentru ca trebuie sa te folosesti de legile statului. Nu poti face abstractie de Stat si totusi sa ai relatii cu statul. Sa fii inafara si totusi inauntru.
Sa-ti dai foc la buletin si totusi sa zici "am pretentia ca eu sunt cutare" si altcineva sa aiba pur si simplu incredere in tine..pentru ca asa vrei tu.
Nici tu nu ai cumpara o masina noua de la cineva care n-are nici o dovada a identitatii sale si nu-ti poate oferi decat o garantie pe baza de promisiuni.

Statul iti ofera o garantie pentru identitatea care o ai in relatie cu restul societatii din care faci parte si te protejeaza de abuzurile de identitate pe care le pot savarsi altii.

Bun, nu vrei CNP. Ai pretentia ca cineva sa te recunoasca ca Ana Popescu? Bun, si daca este o alta Ana Popescu, esti de acord sa imparti cu ea cazierul, dreptul de proprietate, contul bancar, etc?
CNP -ul este singurul element care poate oferi unicitate identitatii tale.
Oamenii pot semana, numele pot coincide, chiar si ale parintilor.
CNP -ul e unic.
Este un drept si o proprietate asa cum e masina, apartamentul, calculatorul, etc.
Depinde cum il stapanesti si il administrezi. Pentru un om cu constiinta curata, este garantia unui trecut juridic impecabil.
Pentru altii inseamna cazier, restrictii. Ce sa mai..sclavie curata.

Ca sa nu mai vorbim de facilitatile pe care le ofera CNP pentru evidenta informatizata. Calculatorul lucreaza in primul rand cu numere, nu cu nume.
Adresele de Internet au in primul rand numere, pe urma nume.

Iar restul ..sunt povesti si cum ziceam duc problema in ridicol si derizoriu..

[anna21]

În prealabil postat de AlinB

Sincer, nu stiu ce intelegi tu sa inlocuiesti un om cu un numar.
Eu unul mi-as da seama daca am alaturi un numar si nu un om.
Daca discut cu un om sau cu un numar. Un numar nu vorbeste, un numar nu gandeste. Sau poata asta e motivul cu care te intelegi asa greu cu unii oameni? Au fost inlocuiti cu numere? Sau cu obsesia numerelor?

Sigur ca nu poti, pentru ca trebuie sa te folosesti de legile statului. Nu poti face abstractie de Stat si totusi sa ai relatii cu statul. Sa fii inafara si totusi inauntru.
Sa-ti dai foc la buletin si totusi sa zici "am pretentia ca eu sunt cutare" si altcineva sa aiba pur si simplu incredere in tine..pentru ca asa vrei tu.
Nici tu nu ai cumpara o masina noua de la cineva care n-are nici o dovada a identitatii sale si nu-ti poate oferi decat o garantie pe baza de promisiuni.

Statul iti ofera o garantie pentru identitatea care o ai in relatie cu restul societatii din care faci parte si te protejeaza de abuzurile de identitate pe care le pot savarsi altii.

Bun, nu vrei CNP. Ai pretentia ca cineva sa te recunoasca ca Ana Popescu? Bun, si daca este o alta Ana Popescu, esti de acord sa imparti cu ea cazierul, dreptul de proprietate, contul bancar, etc?
CNP -ul este singurul element care poate oferi unicitate identitatii tale.
Oamenii pot semana, numele pot coincide, chiar si ale parintilor.
CNP -ul e unic.
Este un drept si o proprietate asa cum e masina, apartamentul, calculatorul, etc.
Depinde cum il stapanesti si il administrezi. Pentru un om cu constiinta curata, este garantia unui trecut juridic impecabil.
Pentru altii inseamna cazier, restrictii. Ce sa mai..sclavie curata.

Ca sa nu mai vorbim de facilitatile pe care le ofera CNP pentru evidenta informatizata. Calculatorul lucreaza in primul rand cu numere, nu cu nume.
Adresele de Internet au in primul rand numere, pe urma nume.

Iar restul ..sunt povesti si cum ziceam duc problema in ridicol si derizoriu..

oau!
sa inteleg ca cipul este o oportunitate (paralela cu cnp-ul), dar desigur depinde de perspectiva.. e bun pt unul cu constiinta curata (ce o fi insemnand asta), si este de evitat de cei care au cazier, restrictii..
Asta este pozitia ta? (pana acum nu ti-ai exprimat parerea, doar ai criticat ce scriu altii).

Ce facem, convertim oamenii la credinta in cruce sau credinta in puterea malefica a lui "666" pe care il vedem pana si unde nu este?

Aici ai dreptate: vorbind cu tine realizez ce bine este ca fac parte din Biserica Ortodoxa in care mai exista oameni care vegheaza (nu dau exemplu, ca nu vreau sa dai cu noroi in ei).