Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 19.06.2009, 12:06:17
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Firea omeneasca a lui Hristos, nascuta din fecioara Maria si Duhul Sfant, se stie clar ca e fara pacat, si ca Domnul Iisus Hristos a fost fara pacat. Dar, avea firea Lui omeneasca (alcatuita din trup si suflet rational) inclinatia spre pacat, la fel ca omenirea intreaga dupa Cadere, sau nu avea aceasta inclinatie ?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 19.06.2009, 12:28:58
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
Firea omeneasca a lui Hristos, nascuta din fecioara Maria si Duhul Sfant, se stie clar ca e fara pacat, si ca Domnul Iisus Hristos a fost fara pacat. Dar, avea firea Lui omeneasca (alcatuita din trup si suflet rational) inclinatia spre pacat, la fel ca omenirea intreaga dupa Cadere, sau nu avea aceasta inclinatie ?
Hristos a asumat prin intrupare natura umana asa cum era ea dupa cadere, nu pacatul ci 'consecintele' acestuia, adica slabiciunea (moartea, boala, oboseamla, ispitele).
El putea fi ispitit insa vointa sa umana fiiund unita in continuu cu vointa sa divina el alegea in continuu sa nu pacatuiasca = sa faca voia Tatalui, sa ramana in comuniune cu El.
Trupul Lui era muritor - moartea fiind o consecinta a pacatului lui Adam, asumata de El.
Deci nu era ca elfii lui Tolkien care nu mureau daca nu-i omora nimeni :-) Teoretic, ar fi putut imbatrani, asa cum a putut deveni si adult. Insa raul din lume fiind ceea ce este, este 'firesc' (dupa firea cazuta) ca a fost omorit, daca nu asa, ar fi fost altfel.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.06.2009, 13:26:30
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Hristos a asumat prin intrupare natura umana asa cum era ea dupa cadere, nu pacatul ci 'consecintele' acestuia, adica slabiciunea (moartea, boala, oboseamla, ispitele).
El putea fi ispitit insa vointa sa umana fiiund unita in continuu cu vointa sa divina el alegea in continuu sa nu pacatuiasca = sa faca voia Tatalui, sa ramana in comuniune cu El.
Trupul Lui era muritor - moartea fiind o consecinta a pacatului lui Adam, asumata de El.
Deci nu era ca elfii lui Tolkien care nu mureau daca nu-i omora nimeni :-) Teoretic, ar fi putut imbatrani, asa cum a putut deveni si adult. Insa raul din lume fiind ceea ce este, este 'firesc' (dupa firea cazuta) ca a fost omorit, daca nu asa, ar fi fost altfel.
Merci mult Fani71. Ai putea, te rog, sa-mi dai niste linku-uri ca sa citesc mai mult despre asta ?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.06.2009, 14:38:30
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Hristos a asumat prin intrupare natura umana asa cum era ea dupa cadere, nu pacatul ci 'consecintele' acestuia, adica slabiciunea (moartea, boala, oboseamla, ispitele).
El putea fi ispitit insa vointa sa umana fiiund unita in continuu cu vointa sa divina el alegea in continuu sa nu pacatuiasca = sa faca voia Tatalui, sa ramana in comuniune cu El.
Trupul Lui era muritor - moartea fiind o consecinta a pacatului lui Adam, asumata de El.
Deci nu era ca elfii lui Tolkien care nu mureau daca nu-i omora nimeni :-) Teoretic, ar fi putut imbatrani, asa cum a putut deveni si adult. Insa raul din lume fiind ceea ce este, este 'firesc' (dupa firea cazuta) ca a fost omorit, daca nu asa, ar fi fost altfel.
Fani71, uite ce am gasit eu pe http://www.gotquestions.org/Romana/n...-fecioara.html

Citat:

Iisus nu S-a născut în păcat, astfel încât El nu a avut o natură păcătoasă. Aceasta ar fi însemnat că natura păcătoasă a trecut de la generație la generație pe cale ereditară (Romani 5:12, 17, 19). Nașterea din fecioară a ocolit mecanismul de transmitere a naturii păcătoase pe cale ereditară și a permis lui Dumnezeu să devină și un om perfect.
Vad ca se contrazice cu ce ai zis tu. E erezie ce se afirma pe site-ul asta ?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.07.2009, 15:51:25
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Bump.

Ma intereseaza (si) o explicatie mai detaliata asupra efectelor caderii adamice asupra omenirii, din punct de vedere ortodox, si deosebirile intre aceasta si conceptia protestanta calvinista despre cadere (depravarea totala).

Ma puteti ajuta ?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.07.2009, 17:56:11
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
Bump.

Ma intereseaza (si) o explicatie mai detaliata asupra efectelor caderii adamice asupra omenirii, din punct de vedere ortodox, si deosebirile intre aceasta si conceptia protestanta calvinista despre cadere (depravarea totala).

Ma puteti ajuta ?
Scuza-ma naephius, nu vazusem intrebarea ta, cand esti absent cateva zile nu mai apar si postarile mai vechi la suprafata.
Stai ca iti raspud astazi. E un subiect care ma preocupa si pe mine foarte mult.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.07.2009, 18:23:17
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Uite un link despre transmiterea pacatului originar (p. Staniloae).
http://www.crestinortodox.ro/alte-ar...lui-stramosesc
Revin
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 05.07.2009, 22:52:48
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Catolicii au o sarbatoare a trupului lui Hristos. Noi nu. De ce oare?
Inteleg de aici ca noi nu punem pret pe trupul Sau, sau il vedem numai la Euharistie.
Din Scripturi se deduce ca EL a fost luat la Ceruri cu tot cu trup, spre deosebire de oameni. Trupul sau a disparut imediat, nu i-au ramas oseminte.
De ce? Cand se arata apostolilor, apare in trup (lasa sa fie pipait de Toma).
Nu este clar de loc.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.07.2009, 03:38:57
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Uite un link despre transmiterea pacatului originar (p. Staniloae).
http://www.crestinortodox.ro/alte-ar...lui-stramosesc
Revin
Multumesc Fani71. Unele lucruri le-am inteles, altele mai putin, mai ales in ultima parte a articolului. Revino :-)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Intrebare: Sfantul Petru era un apostol al Domnului Hristos? 52ZIZO Despre Sfanta Scriptura 7 26.08.2010 00:57:21
ECUMENISMUL rupe din trupul ORTODOXIEI? caesar Biserica Ortodoxa Romana 70 16.06.2010 18:42:07
Alimentatia, sufletul si trupul omului sophia Generalitati 22 14.03.2010 02:39:51
Hiper si super marketurile instrumentele Satanei de omorat sufletul si trupul mihailt Generalitati 26 14.03.2010 00:01:16
Ritualul impartasirii - Trupul si Sangele Domnului deodata? georgeval Impartasania (Taina Euharistiei) 14 12.08.2009 17:24:52