tinuta femeii in biserica

[C0rneliu]

Cristi, nu sunt de acord cu tine... Anumite lucruri sunt obligatorii pentru o femeie, asa cum anumite lucruri sunt obligatorii pentru un barbat. Pentru o femeie si un barbat sunt obligatorii o tinuta si un comportament decent, neprovocator. Cum se poate numi crestina o femeie care este imbracata provocator? Unde este smerenia ei?
Daca toate aceste lucruri nu ar fi obligatorii, atunci de ce exista manastiri unde portul unei fuste lungi este obligatoriu? Dumnezeu este acelasi pana la urma, urmei, nu? Asa se scrie mai sus, deci ceea ce este bineplacut lui Dumnezeu in manastire, este cu siguranta bineplacut si in afara ei.
Si ca sa eliminam cu adevarat orice dubiu despre cum ar trebui sa se imbrace o femeie ar trebui sa se gandeasca la smerenia Maicii Domnului si abia apoi sa se imbrace provocator.
Toate aceste argumente cum ca, "barbatul are mintea murdara si ca nu ar trebui sa se uite" sau ca "ar trebui sa se roage si sa nu judece fardul si machiajul de pe fata femeii" sau "ca ar trebui sa-si tina privirea in jos, chiar daca langa el parfumul unei femei este puternic" sunt argumente de la Aghiuta spre sminteala. O femeie care vine cu asemenea argumente este amagita!
Atat barbatul cat si femeia ar trebui sa-si faca datoria in fata lui Dumnezeu si nu sa se sminteasca unul pe altul.

[cristiboss56]

În prealabil postat de C0rneliu

Cristi, nu sunt de acord cu tine... Anumite lucruri sunt obligatorii pentru o femeie, asa cum anumite lucruri sunt obligatorii pentru un barbat. Pentru o femeie si un barbat sunt obligatorii o tinuta si un comportament decent, neprovocator. Cum se poate numi crestina o femeie care este imbracata provocator? Unde este smerenia ei?
Daca toate aceste lucruri nu ar fi obligatorii, atunci de ce exista manastiri unde portul unei fuste lungi este obligatoriu? Dumnezeu este acelasi pana la urma, urmei, nu? Asa se scrie mai sus, deci ceea ce este bineplacut lui Dumnezeu in manastire, este cu siguranta bineplacut si in afara ei.
Si ca sa eliminam cu adevarat orice dubiu despre cum ar trebui sa se imbrace o femeie ar trebui sa se gandeasca la smerenia Maicii Domnului si abia apoi sa se imbrace provocator.
Toate aceste argumente cum ca, "barbatul are mintea murdara si ca nu ar trebui sa se uite" sau ca "ar trebui sa se roage si sa nu judece fardul si machiajul de pe fata femeii" sau "ca ar trebui sa-si tina privirea in jos, chiar daca langa el parfumul unei femei este puternic" sunt argumente de la Aghiuta spre sminteala. O femeie care vine cu asemenea argumente este amagita!
Atat barbatul cat si femeia ar trebui sa-si faca datoria in fata lui Dumnezeu si nu sa se sminteasca unul pe altul.

Sunt întru totul deacord cu tine, dar nu ai înţeles pe deplin mesajul meu. Eu nu am pledat , pentru femeia fardată, femeia superparfumată , femeia sexi ! Nu. Dar pedalăm prea mult pe smintirea bărbatului, un bărbat ce s-a dovedit mai mereu , cu mult mai slab ca femeia, la capitolul sminteală. Eu am cerut obiectivitate şi echilibru. Revenind, îţi pot spune cât de slab este bărbatul , şi asta ţi-o spun în cunoştinţă de cauză, după nişte discuţii purtate cu nişte preoţi care mi-au povestit că unele dintre faptele spovedite de unii mireni , este sminteala faţă de icoanele ce reprezintă Sfinte femei. Mai mult nu pot spune , dar sper să înţelegi cât de slab este bărbatul la acest capitol. Din experienţa mea, pot să-ţi spun clar şi răspicat: cine vrea să se smintească , se sminteşte ( indiferent de cum e îmbrăcată femeia ) , iar cine nu vrea să se smintească, nu se va sminti. La acest capitol ,femeia este mult mai tare ca bărbatul, ea având o personalitate mult mai puternică, un orgoliu , în sensul bun al cuvântului, ce o face mult mai puternică la acest capitol. Nu întâmplător, majoritatea "restricţilor" sunt pentru femei. Toate au legătură şi nimic nu-i întâmplător. Eu nu am cerut decât puţin mai multă obiectivitate. Atât şi nimic mai mult ! Doamne ajută !+

[C0rneliu]

Da, poate ca barbatul este slab... Dar, femeia ca o adevarata crestina ar trebui sa-l ajute asa cum poate ea: prin a nu-i da motive de sminteala... Poate ca si din cauza asta a lasat Dumnezeu canoanele stiindu-ne firile diferite. Fiecare sa-si respecte datoria.
Sincer, nu cred in "cine nu se vrea smintit, nu va fi, iar cine se vrea smintit, va fi". Oare, cati dintre noi pacatosii nu am cazut in pacat? Si ma refer la acele pacate care nu le-am vrut sa le facem, dar totusi le-am facut...
Intr-adevar si barbatii au partea lor de vina si suntem datori sa lucram cu noi insine pentru a ne stapani dorintele, dar de ce femeile sa creeze circumstantele premergatoare smintelii, preacurviei? Acest lucru nu mi se pare firesc, si mai ales nu mi se pare crestinesc!

[casandrasa]

Acum sa-mi raspunda si mie barbatii!!!Ca nu inteleg ''psihologia''....
Dupa ce vedeti ceea ce vedeti pe strada,cand fetele sunt mai mult dezbracate decat imbracate,pe dumneavoastra va mai sminteste o pereche de pantaloni?!
Dupa ce vedeti pana la intrarea in biserica diverse tinute,de ce v-ati sminti mai mult in biserica la o imbracaminte mult mai decenta decat cea de pe strada?!Nu ma refer la indecenta,ca daca esti decoltata,cu fusta scurta,prea fardata nici n-ar trebui sa te gandesti macar sa intri in biserica,ma refer totusi la tinute acceptabile...

[vsovi]

nu e vina nimanui ci e fermecatrufia curiozitatzii barfei burdeloqqqlhului din pisma shi ambitzie shi intietate pentru slava de la oameni ca sa te ingamfi cu furâciunile shtiintzei de la draci.

deci e un fel de stare hipnotica a mintzii cand betzia placerii ii cheama inconshtient shi involuntar privirea, auzul, lingusheala launtrica pentru ca shi toate celelate simtzuri sa izbucneasca in furie blanda shi sa se ferifuriceasca cu murdaria jegxz a ingurgitarii gustului dulce al copanelor shi balcoanelor fleicitarilor shi prin asta socotindu-se sarmanul de el, fentos, jmecher, intzelept... un fel de manipulare la stanga a vrajitoriei fariseice cu vrednicia tocmai in mijlocul oamenilor... spre trufia vietzii...

deci nimeni nu-i de vina chiar daca mereu se gaseshte cate un tzap ispashitor... ca vina defapt pluteshte beata prin noi, in el, neluata in seama shi neintzeleasa... ce apare in el din patima dulcetzii shi din patima pacatelor... shi ne lepadam ushor de foarte multe ori pe zi, pe ora, pe clipa... pe fractziuni, pe fractali... de dragostea cea cuarata shi Adevarata.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de casandrasa

Acum sa-mi raspunda si mie barbatii!!!Ca nu inteleg ''psihologia''....
Dupa ce vedeti ceea ce vedeti pe strada,cand fetele sunt mai mult dezbracate decat imbracate,pe dumneavoastra va mai sminteste o pereche de pantaloni?!
Dupa ce vedeti pana la intrarea in biserica diverse tinute,de ce v-ati sminti mai mult in biserica la o imbracaminte mult mai decenta decat cea de pe strada?!Nu ma refer la indecenta,ca daca esti decoltata,cu fusta scurta,prea fardata nici n-ar trebui sa te gandesti macar sa intri in biserica,ma refer totusi la tinute acceptabile...

Sora draga, cu psihologia este mai greu pt. mine dar pot sa-ti amintesc ca exista un ispititor care nu ne intreaba pe noi daca dorim sa fim ispititi cu mult sau cu putin,cindva sau altcindva. .De asemenea sa sti si tu ca deobicei acolo unde este rivna si si dotinta mai mare de efort duhovnicesc acolo se inmulteste si ispita. Sa nu crezi in afirmatia mai sus amintita ,,ca cine nu vrea nu se ispiteste" ca nu este adevarata. Nu exista crestin de buna cuviinta care sa vrea sa se ispiteasca ,desigur toti nu vrem ,numai ca nu este dupa noi; chiar daca nu vrem, ispita vine peste noi exact cind nu asteptam mai mult sau nici nu ne gindim la asa ceva. Pe strada sunt tercatori fel de fel dar in biserica de multe ori aglomerata esti nevoit sa stai f. apropiat de diverse ispite ,uneori care mai de care. Evident nu colportezi cu ea dar esti obligat sa o ai in preajma asemanator cu situatia cind te afli in metroul aglomerat si esti obligat (ca sa nu rascolesti toata lumea si sa faci doar voia ta)citeva statii sa suporti transpiratia sau amestecul de transpiratie si ,,parfum"al altor calatori ...mai putin educati. Destul de asemanatoare situatiile. Ce nu intelegi, sau unde crezi ca ar fi ,,dibacia" psihologiei? A ispititorului, da!

[casandrasa]

Pai din ce se spune aici.....sa inteleg ca barbatii sunt ispititi ''non-stop''?!
Poate nu am fost eu clara....daca vezi pe strada decoltate si cu fuste scurte de ce ar mai fi ispititoare o femeie acoperita total in biserica?
Haideti,ca nu am vrut sa va supar!Am intrebat din curiozitate!
Prin comparatie! cum mai poti fi ispitit in biserica cand oricum ai da-o,femeia este oricum mai decenta decat ceea ce vezi pe strada zi de zi?!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de casandrasa

Pai din ce se spune aici.....sa inteleg ca barbatii sunt ispititi ''non-stop''?!
Poate nu am fost eu clara....daca vezi pe strada decoltate si cu fuste scurte de ce ar mai fi ispititoare o femeie acoperita total in biserica?
Haideti,ca nu am vrut sa va supar!Am intrebat din curiozitate!
Prin comparatie! cum mai poti fi ispitit in biserica cand oricum ai da-o,femeia este oricum mai decenta decat ceea ce vezi pe strada zi de zi?!

Ispita ,ea, este prezenta nonstop si probabil ca si barbatii sunt in consecinta.La fel este si pt. femei.Nu particularizez nici pt. unii nici pt. altii;vorbesc la general.Cind am raspuns nu am avut in vedere femeile cu tinuta canonica ci doar pe cele ...comunitare.Acestea pot fi ,eventulal,ispititoare.
Nu m-am suparat ,iar daca v-am lasat o asemenea impresie imi cer iertare !
,,Prin comparatie!cum mai poti fi ispitit in biserica..." simplu,dvs nu vedeti...pai ce ste pe strada este si in biserica.Oameni cu tupeu,desconsideratie si indiferenta exista si in biserica si si in afara ei. Tolerati de catre preoti... ca sa nu-i sperie si sa le scada... veniturile astfel !

[giorgianafl]

Buna ziua in primul rand..:)
Fac parte din categoria femeilor care poarta mai tot timpul pantaloni.Nu cred ca ma imbrac vulgar, zic eu, adica am vazut ca se poate si mai rau: femei in pantaloni scurti, maieuri decoltate, mai nou..ochelari de soare in biserica.
Vad la biserica femei tinere imbracate cu fuste pana la panat, cu bluze cu maneci lungi, din materiale destul de groase ptr o vara ca aceasta..cu batic infasurat in jurul gatului, cu papuci invechiti si prafuiti, care automat ma duc cu gandul la femeile de la tara trecute de o anumita varsta, sau la maicute. Ar mai fi o varianta..poate nu au altceva, atunci e de inteles. Dar daca aceste femei se imbraca in mod intentionat asa atunci chiar nu inteleg...
Aceasta este tinuta corespunzatoare ptr o femeie in biserica?
Daca da atunci cu parere de rau pot spune ca probabil niciodata nu voi atinge un asemenea grad de "smerenie".
Eram odata la o manastire si am vazut o femeie care tocmai intra pe poarta manastirii. Purta fusta lunga si larga,bluza corespunzatoare, din materiale destul de pretioase, frumos colorate, iar pe cap avea o naframa la fel de pretioasa.Nu i-am vazut fata, deci nu pot spune daca era machiata sau nu...dar mi-a placut tinuta ei..
Voi ce parere aveti?

[C0rneliu]

În prealabil postat de casandrasa

Acum sa-mi raspunda si mie barbatii!!!Ca nu inteleg ''psihologia''....
Dupa ce vedeti ceea ce vedeti pe strada,cand fetele sunt mai mult dezbracate decat imbracate,pe dumneavoastra va mai sminteste o pereche de pantaloni?!
Dupa ce vedeti pana la intrarea in biserica diverse tinute,de ce v-ati sminti mai mult in biserica la o imbracaminte mult mai decenta decat cea de pe strada?!Nu ma refer la indecenta,ca daca esti decoltata,cu fusta scurta,prea fardata nici n-ar trebui sa te gandesti macar sa intri in biserica,ma refer totusi la tinute acceptabile...

Sminteala nu inseamna neaparat doar aparitia poftei trupesti, ci si aparitia gandurile straine de trairea crestina. De exemplu, portul pantalonilor nu este acceptat in unele manastiri, asa cum am mai scris. De asemenea, cand vad in Biserica o femeie care este vopsita, machiata, descoperita, nu trebuie neaparat sa-mi trezeasca vreo pofta, dar ma sminteste pentru ca ma face s-o judec, chiar si fara sa vreau. Oare, nu este si vina ei ca eu o judec? Slava Domnului ca de obicei reusesc sa-mi iau gandurile de la a judeca, dar sunt momente cand mi mai se intampla.