evreii se mandresc cu Hristos...oarecum

[Evreulcelales]

În prealabil postat de C0rneliu

Din ceea ce scrii tu ar rezulta ca daca crestinismul are la baza si VT, gata este o facatura deviata din iudaism. Ei bine, te inseli. Daca ai avea cateva notiuni de baza despre crestinism, ai stii ca Sfanta Sarbatoare a Schimbarii la Fata tocmai asta face: impaca si aduce continuarea Legii Vechi in Legea cea Noua, conform NT.
Am citit pe parcursul thread-ului ca tu nu crezi in NT... Cu toate acestea NT este o scriere istorica concreta din primele secole ale erei crestinesti. Poti sa contesti existenta Noului Testament?

Eu nu vand aci covrigi si basme.Tu, intrqaba pe preotul tau sau pe Duhovnicul tau.
La inceput au fost evreii cu ideia revolutionara ca Dumnezeu este Unu si Nevazut si totii idolii au fost aruncati la gunoi.
Dupa cam 3000 de ani,un evreu care voi crestinii stiti ca este acel Mesiah -Mantuitorul care este amintit in VT a infintat o noua religie, Crestinismul.Noi evreii,nu credem ca voi asa ca am ramas evrei si mai asteptam pe Mesiah sa vina.
In veacul VI au infintat si arabii pe baza VT o noua religie la care se pot gasi si amprente din NT. Si ei,exact ca cresinii au scris o carte specifica a lor, Coranul care ca si NT nu vine in loc VT ci IL complecteaza,dupa parerea lor .
Asa ca avem doua religii monoteiste care s`au desvoltat din Judaism.
Puiule, eu ca evreu nu cred in NT si hai sa lasam lucrurile asa. Eu nu voi fi crestin si tu nu evreu. Eu nu sunt aci sa va povestesc cat Judaismul are dreptate si tu nu esti aci sa ma convingi la crestinism.

[C0rneliu]

În prealabil postat de Evreulcelales

Eu nu vand aci covrigi si basme.Tu, intrqaba pe preotul tau sau pe Duhovnicul tau.
La inceput au fost evreii cu ideia revolutionara ca Dumnezeu este Unu si Nevazut si totii idolii au fost aruncati la gunoi.

Da, si tot voi evreii numai dupa 40 de zile cat a stat Moise pe muntele Sinai l-ati si vandut pe Dumnezeu, pe un vitel din aur. Halal, comportament!

În prealabil postat de Evreulcelales

Dupa cam 3000 de ani,un evreu care voi crestinii stiti ca este acel Mesiah -Mantuitorul care este amintit in VT a infintat o noua religie, Crestinismul.Noi evreii,nu credem ca voi asa ca am ramas evrei si mai asteptam pe Mesiah sa vina.

Si mie mi-ar veni muult mai usor si comod sa cred ca nu Iisus a fost Mesia, dat fiind faptul ca voi l-ati condamnat la moarte. Cam cum face strutul cand isi baga capul in nisip.

În prealabil postat de Evreulcelales

In veacul VI au infintat si arabii pe baza VT o noua religie la care se pot gasi si amprente din NT. Si ei,exact ca cresinii au scris o carte specifica a lor, Coranul care ca si NT nu vine in loc VT ci IL complecteaza,dupa parerea lor .
Asa ca avem doua religii monoteiste care s`au desvoltat din Judaism.

Exista deosebiri enorme intre mahomedanism si crestinism. Aici discutam despre crestinism si despre Iisus Christos. Inteleg ca ai dat acest argument ca sa-ti sustii punctul de vedere, dar daca ai avea notiuni cat de cat clare despre cele 2 religii, nu ar fi trebuit sa cauti asemanari de genul asta.

În prealabil postat de Evreulcelales

Puiule, eu ca evreu nu cred in NT si hai sa lasam lucrurile asa. Eu nu voi fi crestin si tu nu evreu. Eu nu sunt aci sa va povestesc cat Judaismul are dreptate si tu nu esti aci sa ma convingi la crestinism.

Noul Testament este o realitate... Daca tu nu crezi in el, este ca si cum ai spune ca exista anumite scrieri istorice care nu au credibilitate. Se spune ca istoria o scriu invingatorii, dar nu stiu cum s-a facut ca cel putin la inceputurile sale, crestinismul a fost dintotdeauna cel invins cand s-a folosit forta armelor. Cu toate acestea, crestinismul a fost cel care a scris istoria pana la urma, inclusiv Noul Testament.
Cu ce are Judaismul dreptate? Negarea unui adevar, a unui fapt istoric, a unei realitati cotidiene mi se pare cel mai nepotrivit mod de a arata ca ai dreptate! Dreptate la ce? Ca Iisus nu a existat? Ca nu voi l-ati condamnat la moarte?

[Evreulcelales]

De mult ai fi raposat.

La dracu! Cel putin sa cunosti Cartea ta, NT si putina istorie nu ti-ar strica inainte de scri tampenii numai agresive la poporul evreu. Cine l`a judecat pe Iisus?
Ma scuzi dar se vede ca nu esti apt sa discuti aci.

În prealabil postat de C0rneliu

Si mie mi-ar veni muult mai usor si comod sa cred ca nu Iisus a fost Mesia, dat fiind faptul ca voi l-ati condamnat la moarte. Cam cum face strutul cand isi baga capul in nisip.



Exista deosebiri enorme intre mahomedanism si crestinism. Aici discutam despre crestinism si despre Iisus Christos. Inteleg ca ai dat acest argument ca sa-ti sustii punctul de vedere, dar daca ai avea notiuni cat de cat clare despre cele 2 religii, nu ar fi trebuit sa cauti asemanari de genul asta.



Noul Testament este o realitate... Daca tu nu crezi in el, este ca si cum ai spune ca exista anumite scrieri istorice care nu au credibilitate. Se spune ca istoria o scriu invingatorii, dar nu stiu cum s-a facut ca cel putin la inceputurile sale, crestinismul a fost dintotdeauna cel invins cand s-a folosit forta armelor. Cu toate acestea, crestinismul a fost cel care a scris istoria pana la urma, inclusiv Noul Testament.
Cu ce are Judaismul dreptate? Negarea unui adevar, a unui fapt istoric, a unei realitati cotidiene mi se pare cel mai nepotrivit mod de a arata ca ai dreptate! Dreptate la ce? Ca Iisus nu a existat? Ca nu voi l-ati condamnat la moarte?

[C0rneliu]

În prealabil postat de Evreulcelales

De mult ai fi raposat.

La dracu! Cel putin sa cunosti Cartea ta, NT si putina istorie nu ti-ar strica inainte de scri tampenii numai agresive la poporul evreu. Cine l`a judecat pe Iisus?
Ma scuzi dar se vede ca nu esti apt sa discuti aci.

Iute la manie, nu?
Am scris clar negru pe alb: poporul evreu l-a condamnat la moarte prin darea lui Iisus pe mana romanilor, si apoi prin alegerea lui Barnaba in locul lui. Unde e problema? Ti s-a intunecat vedere?

[C0rneliu]

Evreule cel ales, pune mana si reciteste din Noul Testament din Evanghelia dupa Matei, capitolul 27 si ai sa vezi ca fratii tai l-au prins, judecat, condamnat si rastignit pe Iisus. Nu lansa acuzatii aiurea si haide sa incercam sa purtam discutiile noastre pe baza unor documente istorice.

[ghemis]

În prealabil postat de Evreulcelales

De mult ai fi raposat.

La dracu! Cel putin sa cunosti Cartea ta, NT si putina istorie nu ti-ar strica inainte de scri tampenii numai agresive la poporul evreu. Cine l`a judecat pe Iisus?
Ma scuzi dar se vede ca nu esti apt sa discuti aci.

Dumneata crezi in "dracu"?Sa stii ca dracu exista si una din "calitatile" lui este sa suceasca mintile oamenilor.Dar hai sa trecem la lucruri serioase si intru-un mod civilizat.Dumneata ai putea sa ne dai si noua VT vostru sa vedem si noi ce scrie acolo?

[Evreulcelales]

În prealabil postat de ghemis

Dumneata crezi in "dracu"?Sa stii ca dracu exista si una din "calitatile" lui este sa suceasca mintile oamenilor.Dar hai sa trecem la lucruri serioase si intru-un mod civilizat.Dumneata ai putea sa ne dai si noua VT vostru sa vedem si noi ce scrie acolo?

sau te multumesti sa-ti scriu numai ce este scris despre Iisus in ea?

[C0rneliu]

Ales sa ce? Si de unde stii ca tocmai tu esti cel ales? De ce ai merita asta?

[Iustin32]

 					În prealabil postat de Evreulcelales 					 				
 				Dupa cam 3000 de ani,un evreu care voi crestinii stiti ca este acel Mesiah -Mantuitorul care este amintit in VT a infintat o noua religie, Crestinismul.Noi evreii,nu credem ca voi asa ca am ramas evrei si mai asteptam pe Mesiah sa vina.

Iata cate va profetii mesianice pe care s-ar putea sa le fi trecut cu vederea:
a) despre timpul venirii Mantuitorului
24. Saptezeci de saptamani sunt hotarate pentru poporul tau si pentru cetatea ta cea sfanta pana ce faradelegea va trece peste margini si se va pecetlui pacatul si se va ispasi nelegiuirea, pana ce dreptatea cea vesnica va veni, vedenia si proorocia se vor pecetlui si se va unge Sfantul Sfintilor.
25. Sa stii si sa intelegi ca de la iesirea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului si pana la Cel-Uns - Cel-Vestit - sunt sapte saptamani si saizeci si doua de saptamani; si din nou vor fi zidite pietele si zidul din afara, in vremuri de stramtorare.
26. Iar dupa cele saizeci si doua de saptamani, Cel-Uns va pieri fara sa se gaseasca vreo vina in El, iar poporul unui domn va veni si va darama cetatea si templul. Si sfarsitul cetatii va veni prin potopul maniei lui Dumnezeu si pana la capat va fi razboi - prapadul cel hotarat.
27. Si El va incheia un legamant cu multi intr-o saptamana, iar la mijlocul saptamanii va inceta jertfa si prinosul si in templu va fi uraciunea pustiirii, pana cand pedeapsa nimicirii cea hotarata se va varsa peste locul pustiirii".
(Daniel 9,24-27)

Toate aceste profetii s-au implinit: saptamanile sunt saptamani de ani care se calculeaza de la darea edictului de rezidira a Ierusalimului de catre imparatul Artaxerxe Longimanul in anul 452 i. Hr. , daramarea cetatii Ierusalimului si a templului in anul 70 de catre Imparatul Vespasian si fiul sau Titus, de atunci a incetat jertfa si prinosul ( de ce nu ati rezidit templul sa aduceti jertfa asa cum cere Legea lui Moise?)

b)Nasterea Mantuitorului in Betlehemul Iudeii:
1. Si tu, Betleeme Efrata, desi esti mic intre miile lui Iuda, din tine va iesi Stapanitor peste Israel, iar obarsia Lui este dintru inceput, din zilele vesniciei.(Miheia 5,1) Iisus Hristos S-a nascut in Betlehem care inseamna in evrita -Casa Painii, iar in araba Betlahem-Casa Carnii--painea care la Sfanta Liturghie se transforma in trupul lui Hristos.

c)Nasterea Mntuitorului dintr-o fecioara si nu dintr-o femeie cum gresit spuneti voi caci atunci nu mai este nici un fel de semn, ci doar ceva normal:,,14. Pentru aceasta Domnul meu va va da un semn: Iata, Fecioara va lua in pantece si va naste fiu si vor chema numele lui Emanuel.,,(Isaia 7,14)

[FiulRisipitor]

Ok, Evreulcelales, hai sa procedam altfel:
Imi cer iertare pentru comportamentul meu fata de mesajele tale, si nu pentru ca asa o cere morala, si pentru sunt constient ca am fost rautacios si chiar putin nedrept. Si daca tot acest topic este despre iudaism, si tu spui ca esti evreu si ai destule cunostinte legate de poporul tau si iudaism, hai sa incercam ceva constructiv pe aceasta tema. Sa incepem cu inceputul:
In iudaism care este ideea legata de facerea omului si a intregului univers? Este identica cu cele scrise la Facere in VT sau este altfel?
Ce reprezinta pentru voi VT - istoria poporului evreu sau o o carte de invatatura cu caracter religios?
Astept raspuns la aceste intrebari si bineinteles, daca sunt intrebari din partea ta.

P.S. Imi cer scuze pentru ca topicul era : evreii se mandresc cu Hristos.... inclus in sectiunea Iudaism.