Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

[sophia]

M-am hotarat sa deschid acest fir pentru ca pur si simplu m-am saturat de zecile de discutii legate numai de felul in care femeia este vinovata, de la facerea lumii, de smintirea barbatului.
Barbatul este slab, barbatul are ispite, calugarii au probleme si le trebuie izolare in varf de munte, fara picior de fiinta de sex feminin (nici la animale), etc.
Se discuta despre modul in care trebuie sa se imbrace femeia, sa se poarte, sa nu se machieze, sa nu poarte podoabe, cum sa fie in biserica, sa stea in dreapta sau in stanga, sau in spate, sau Doamne iarta-ma cate mai are ea de facut.
S-a pus si problema cu isiptele preotului, cu gelozia preoteselor pe femeile care il plac pe preot in biserica. Asta nu este tot firesc?
Mi-a ajuns subiectul asta pana deasupra capului. Femeia este vesnic problema si ispita pentru barbat.
Si atunci vreau eu sa va intreb si fata cealalta a monezii?
Ce facem cu barbatii si cu ispitele femeii?
Si femeia este om, cu suflet si hormoni.
Ce ar trebui sa faca ea ca sa se apare de ele? Cum ar trebui sa umble barbatul: imbracaminte, comportament, aspect, etc.
Se discuta pe un alt fir ca pentru maici nu este posibil un Athos, pentru ca trebuie sa vina preotul. Si daca acesta le tulbura cu ochii lui albastri, sau cu infatisarea lui?
Cineva (chiar mai multe persoane cred) spunea ca a fost tulburata de duhovnic (calugar, preot, nu conteaza).
Femeile vin la biserica, se duc la spovedit la...un barbat pana la urma. Si daca au si ele ispite?
Si daca tocmai vesmintele preotului si aspectul lui le pot tulbura pe femei?
Cine este atunci vinovat?
Sa-i punem si barbatului val pe fata?
Cum sa-l imbracam si unde sa-l asezam?
Sa facem spovedania ca la catolici, fara a vedea fata preotului/duhovnicului?
Si credeti-ma ca ma refer aici numai la fetele/femeile cuminti, credincioase, cuviincioase, nu la altele.
V-as intreba si altceva:
Barbatii picteaza f.frumos icoane, mai ales pe Sf. Fecioara o vad in chip foarte frumos.
Oare cum vad femeile icoana Lui, ochii lui? Si cum o vad barbatii?

[vsovi]

e simplu, barbatul ar trebui sa ia exemplul preasfintei Maria shi in orice relatzia cu orice femeie sa-shi zica:

"nici eu nu vreau sa shtiu de barbat"

shi atunci sa vezi ca nici femeia nu se va mai dichisi, shi nu s-ar mai deda artei animalice shi dobitoceshti, arta seductziei... fiindca n-ar mai avea cui...

deci intai in inima se face curatzenia dar shi tzinuta reflecta inima, ascultarea shi nu invers cum cred unii ca ei doar se imbraca in sfintzi shi au impresia ca imediat li s-a shi schimbat inima... poi li se va schimba dar pana atunci trebuie sa-shi rabde nimicnicia shi sa recunoasca mereu prin pocaintza nesangeroasa ca pe dinlauntru sunt lupi rapitori chiar daca pe dinafara sunt imbracatzi in haina sfanta... dar ei mereu se recunosc numai pe ei ca mantuitori cu insushiri alese in interior neshtiind ca e vorba de lacomie shi pofta ingamfata... shi femeile ii cred shi apoi sfarshesc desamagite... shi plang cu amar... iar ei sarmani autoinshelatzi sfarshesc mult mai rau, in viclenia de pe urma a desamagirii, desamagind pe Dumnezeu.

[doruzak]

Femeia este ispita atunci cand se schimonoseste si uita de bunul simt,de bunul gust, devine vulgara prin imbracaminte si prin felul cum i se duce buhul in urbe. Este si normal ca un barbat sa intoarca privirea dupa o femeie care uita ca este femeie(mama, sotie, fiica , sora). Devine in cazul acesta un obiect erotic si nimic mai mult.Si barbatii atata asteapta.
Cand vezi atata pornografie peste tot, cum sa nu fie femeia ispita pentru barbat, si invers. Unde mai este intimitatea noastra? Cum sa nu se strice prietenii, casnicii daca destrabalarea si goliciunea sunt pe primul loc in preferintele semenilor nostri, cu acordul celor care au pus semnaturi grele si si-au dat acordul pentru degradarea si injosirea fiintei umane. Asa ca , ce sa mai zici. Ia stati putin: mama, ce ispita trece pe sub balconul meu...

[doruzak]

Parerea mea. Mai are cineva alta varianta?

[maniucu]

..........................

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de doruzak

Parerea mea. Mai are cineva alta varianta?

Da, eu sunt foarte de acord cu tot ce spui si chiar asa stau si lucrurile. Acum totusi, daca stau si ma gandesc...femeia poate ca nu ar fi devenit niciodata asa de la sine, ci tot pentru ca s-a constatat ca anumiti barbati numai asta apreciaza in detrimentul femeilor serioase, decente si bune gospodine.
Nu stiu cine este vinovatul in tot acest lant al slabiciunilor, dar cu siguranta nu numai femeia....toate au o interdependenta.
Tu vorbesti prin prisma barbatului crestin, insa aceste femei nu sunt crestine...mesajul lor nu se adreseaza barbatilor crestini, se adreseaza naturii instinctuale a barbatlui...a punctului lui slab. Nici eu nu consider ca e vina femeilor 100 %, pentru ca daca nu ar fi incurajate de atatia barbati...ele nu ar exista pur si simplu. Daca toti ar prefera femeia crestina, mama, sora,buna gospodina cu sortul la gat sau citind paraclise....nu ar mai fi nici macar 1 care sa defileze cu fustita de 10 cm pe strada
Gandeste-te ca noi pana la urma suntem raspunzatori pentru sufletul nostru in primul rand si nu putem pretexta ca femeia cu pieptul voluptos este raspunzatoare pentru caderea a 100 de barbati crestini...vine intrebarea, dar barbatii aia nu aveau discernamant, Dumnezeu i-a lasat pe post de animal biped pe pamanant? Eu nu cred asa ceva...si tocmai pentru faptul ca barbatii se lauda cu firea lor instinctuala peste tot si poligama...femeile au simtit nevoia de-a lungul timpului sa impace toate " firile" care CICA ar exista in Barbat.
Chiar constat ca modelul barbatului a devenit unul de urmat si in randul femeilor...peste tot aud numai " Asa sunt barbatii, ei nu pot fi fideli toata viata, ei se lasa prada instinctelor, ei nu sunt monogami prin natura lor!"....insa eu nu cred deloc tampeniile astea si daca numai mi-as prinde sotul cu coada ochiului spre vreo domnisoara....pac una peste cap :)), ca mi-as da seama ca intr-adevar barbatii nu sunt decat animale care trebuiesc manate cu biciusca . Si daca as fi crezut vreo clipa in langosii astia din partea barbatilor si as fi crezut ca intr-adevar asa sunt toti, nu as fi fost maritata acum :D
Asadar si prin urmare....poate ca ar fi timpul ca macar barbatii crestini sa nu isi mai fluture steagul cu mesajul " natura instinctuala" pe care nu prea o pot controla...pentru ca restul oricum fac asta inaintea altor calitati personale
Femeile sunt firi mai slabe...si totusi ....
Doamne ajuta!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de maniucu

Sophia,ma gandeam zilele astea sa deschid si eu un astfel de topic. Mi-ai luat-o inainte .As fi pus totusi un alt titlu subiecutlui..ma saturasem pana peste cap de cat este de calcata in picioare femeia in toate subiectele de pe acest forum si cat de slavit este barbatul peste tot...un adevarat sfant inca de la nastere.
Barbatii sunt ispititi din cauza femeilor...nu din cauza slabiciunii lor. Femeia trebuie sa se imbrace intr-un sac cu un val pe cap si pe fata, eventual o portiune deschisa pe unde sa poate respira... ca altfel...ispiteste barbatii.
Dragii mei, si noi femeile putem fi ispitite la fel de usor de voi...si pe mine ma deranjeaza sa vad barbati in Sf Biserica imbracati in treining si avand in picioare adidasi, tenisi... in pantaloni trei sferturi, sau chiar in pantaloni scurti...cu parul lung si neingrijit, cu unghiile murdare, mirosind a alcool si a tutun... si lista ar putea continua.
Nu stiu cum puteti gandi voi ca barbatul are tot felul de drepturi si prioritate in toate situatiile. Are dreptul sa se imbrace in haine moderne, dar femeia nu. Are dreptul sa poarte tot felul de lanturi si bratari (ba chiar cercei), femeile nu...fara podoabe ca ispitesc.
Noi femeile terbuie sa avem model pe Maica Domnului si pe alte Sfinte Mucenite... trebuie sa luam exemplul lor, de la imbracaminte la viata care au dus-o, Voi barbatii pe Sf Ioan Botezatorul si pe ceilalti Sfinti... sa-mi arate si mie cineva icoana cu un Sfant imbracat in jeansi si cu tricou mulat... in adidasi si cu raiati sau cu pantaloni deschisi la culaore.... in camasa cu primii 2 nasturi descheiati...
La Biserica la care merg, deseori sunt barbati in partea stanga, partea femeilor, dar n am vazut vreo femeia comentand sau batjocorindu-i pe respectivii...asa cum se intampla in cazul celalalt.
E trist ca pe un forum crestin ortodox cinstea si moralitatea lipsesc cu desavarsire

Nu cred ca ar trebui sa se dea nastere unui real razboi din partea femeilor..pentru ca practic nu au nici motiv. Acestea sunt opinii, fiecare are dreptul la opinie si de a-si croi viata asa cum simte la urma urmei. Atunci cand cunosti invataturile ortodoxe e si mai simplu sa ai o conduita pe placul lui Dumnezeu. In societate poti sa te imbraci cum vrei la urma urmei ( bine normal ca nu sunt pro pantaloni scurti pana la buric si fuste la fel, sau nuditate degajata :)). In Biserica eu sunt foarte de acord cu tot ceea ce implica tinuta decenta...si nu consider ca e ceva deplasat in ce cere Biserica. La Biserica ne ducem pentru a fi atenti la Sfanta Liturghie si nu la cum ne sta in roz matur :)) asortat la lacul de unghii...cam asta e ideea.
Doamne ajuta!

[maniucu]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nu cred ca ar trebui sa se dea nastere unui real razboi din partea femeilor..pentru ca practic nu au nici motiv. Acestea sunt opinii, fiecare are dreptul la opinie si de a-si croi viata asa cum simte la urma urmei. Atunci cand cunosti invataturile ortodoxe e si mai simplu sa ai o conduita pe placul lui Dumnezeu. In societate poti sa te imbraci cum vrei la urma urmei ( bine normal ca nu sunt pro pantaloni scurti pana la buric si fuste la fel, sau nuditate degajata :)). In Biserica eu sunt foarte de acord cu tot ceea ce implica tinuta decenta...si nu consider ca e ceva deplasat in ce cere Biserica. La Biserica ne ducem pentru a fi atenti la Sfanta Liturghie si nu la cum ne sta in roz matur :)) asortat la lacul de unghii...cam asta e ideea.
Doamne ajuta!

Nici nu am zis ca nu sunt de accord cu tinuta decenta si nu numai in Biserica, ci peste tot,nimic exagerat nu mi se pare, doar ca se cam pune accentul doar pe tinuta decenta a femeilor, barbatii pot umbla oricum...ei nu ispitesc nicicand.

[Traditie1]

Sunt de acord cu primul mesaj (desi e sub forma de întrebari se întelege pozitia autoarei).

Cred ca vestimentatia cuviincioasa trebuie sa fie si la barbati, fac bine musulmanii ca la ei nu e voie sa umble cu mâneci sau pantaloni scurti. De fapt vestimentatia de tip feminin poate sa fie mai scurta, dat fiind ca e mai greu de suportat vara.

Nu cred ca este o problema serioasa împotriva unui Athos femeiesc si chiar ar trebui sa înceapa demersurile.

[zoridezi]

Uitati aci vestimentatia ideala, atat pentru femei cat si pentru barbati :D