Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.09.2009, 23:04:04
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
El ca Dumnezeu poate veni oricand sa ia din alesii si prietenii Lui cu care vrea sa fie impreuna nu peste 2000 si ceva de ani ci atunci.
Și dacă Mă voi duce și vă voi găti loc, iarăși voi veni și vă voi lua la Mine, ca să fiți și voi unde sunt Eu.

Teoretic, Hristos poate veni oricand sa ia din alesii Lui, insa daca a fagaduit ca va veni doar o data pentru toti in ziua de apoi, asa va face! Degeaba incercati sa inghesuiti ideile dvs in textul biblic, ca nu merge! Hristos nu face naveta sa ia pe rand alesii Lui. El nu zice in textul ce arde mai sus "iarasi si iarasi voi veni sa va va iau pe rand la Mine"...
  #2  
Vechi 03.09.2009, 01:43:35
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Teoretic, Hristos poate veni oricand sa ia din alesii Lui, insa daca a fagaduit ca va veni doar o data pentru toti in ziua de apoi, asa va face! Degeaba incercati sa inghesuiti ideile dvs in textul biblic, ca nu merge! Hristos nu face naveta sa ia pe rand alesii Lui. El nu zice in textul ce arde mai sus "iarasi si iarasi voi veni sa va va iau pe rand la Mine"...
Nu stiu cum ati facut de ati mutat discutiile de pe un topic pe altul. Pe cine vreti sa pacaliti daca voi sunteti pacaliti de pastorii si liderii vostri??
Dati explicatii aberante la aceste texte fara a incerca sa intelegeti ca Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte afirmate de atatea ori de Hristos dar pe care voi le rastalmaciti.Iata ce spune Hristos:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
25. Și Iisus i-a zis: Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Și oricine trăiește și crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta?

13. Socotesc, dar, că este drept, câtă vreme sunt în acest cort, să vă țin treji, prin aducerea aminte,
14. Fiindcă știu că degrabă voi lepăda cortul acesta, precum mi-a arătat Domnul nostru Iisus Hristos.
15. Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea,

51. Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac Ioan 8,51
40. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul și crede în El să aibă viață veșnică și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. I Ioan 7,40,51
27. Oile Mele ascultă de glasul Meu și Eu le cunosc pe ele, și ele vin după Mine.
28. Și Eu le dau viață veșnică și nu vor pieri în veac, și din mâna Mea nimeni nu le va răpi. Ioan 10,27-28
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #3  
Vechi 03.09.2009, 02:08:14
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Nu stiu cum ati facut de ati mutat discutiile de pe un topic pe altul. Pe cine vreti sa pacaliti daca voi sunteti pacaliti de pastorii si liderii vostri??
Dati explicatii aberante la aceste texte fara a incerca sa intelegeti ca Biserica primara a dat sute de mii de martiri pe baza existentei constiente a sufletului dupa moarte afirmate de atatea ori de Hristos dar pe care voi le rastalmaciti.Iata ce spune Hristos:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
25. Și Iisus i-a zis: Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Și oricine trăiește și crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta?

13. Socotesc, dar, că este drept, câtă vreme sunt în acest cort, să vă țin treji, prin aducerea aminte,
14. Fiindcă știu că degrabă voi lepăda cortul acesta, precum mi-a arătat Domnul nostru Iisus Hristos.
15. Dar mă voi sili ca, și după plecarea mea, să vă amintiți necontenit de acestea,

51. Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac Ioan 8,51
40. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul și crede în El să aibă viață veșnică și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. I Ioan 7,40,51
27. Oile Mele ascultă de glasul Meu și Eu le cunosc pe ele, și ele vin după Mine.
28. Și Eu le dau viață veșnică și nu vor pieri în veac, și din mâna Mea nimeni nu le va răpi. Ioan 10,27-28
Tot ce ati postat dvs. arata ca Domnul Iisus Hristos a murit pe cruce pentru ca cei credinciosi sa aiba viata vesnica. Dar, tot Domnul Iisus Hristos ne arata ca aceasta viata vesnica o vom mosteni dupa inviere.

"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29)

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Faptul ca excludeti invierea va conduce la concluzii gresite (de factura spiritista).
  #4  
Vechi 03.09.2009, 09:19:52
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Tot ce ati postat dvs. arata ca Domnul Iisus Hristos a murit pe cruce pentru ca cei credinciosi sa aiba viata vesnica. Dar, tot Domnul Iisus Hristos ne arata ca aceasta viata vesnica o vom mosteni dupa inviere.

"Cei ce au facut binele, vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata." (Ioan 5:29)

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul, si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Faptul ca excludeti invierea va conduce la concluzii gresite (de factura spiritista).
Tu ai o obsesie cu spiritismul. De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32 care e clar, nu spune la inviere ci atunci cand se va inalta plus ca viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #5  
Vechi 03.09.2009, 09:46:18
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
De ce nu iei in seama si acest verset:
32. Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine. Ioan 12,32
Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.
  #6  
Vechi 03.09.2009, 10:18:14
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Domnilor voi chiar nu pricepetzi nimic, eu nici atat, deci nici unii nici altzii:

poi invierea se face in momentul in care incepi sa crezi in Hristos, cand capetzi nadejdea cea noua shi cand incepe dragostea sa dea roade, iar acest moment nu are legatura cu moartea fizica... dar ar fi bine sa nu te lepezi de Hristos de frica mortzii fizice... sau de frica iadului sau ce shtiu eu mai ce...

deci nu ashteptzi nimic ci Astazi daca auzitzi Cuvantul lui Dumnezeu... punetzi mana shi inviatzi intru Viatza Veshnica! iar apoi pazitzi-va shi intaritzi cugetele voastre ca sa nu cadetzi in pacate shi necredintza... ci ashteptatzi moartea shi odata cu moartea venirea lui Hristos ca sa va ia acolo unde este shi El, dar asta ca sa nu intratzi cumva intretimp in ispita... caci daca credetzi deja suntetzi vii prin pocaintza shi fapte bune ashteptand Imparatzia Cerurilor...

Deci Abel chiar mort trupeshte, sangele Sau era Viu shi striga la Dumnezeu... caci era sfant nevinovatul Abel... Pavel... caci sf Ap Pavel primise iertarea shi Mantuirea de la trimishii lui Hristos...

dar de ce nu ne intoarcem la Ellen White, sau nu e firul de discutzie despre minciunile sau neminciunile vedeniilor ei?
iar v-atzi scurs in polemica... in contraziceri... pe interpretarea textelor... poi daca nu pricepem nimic de ce nu intrebatzi pe Duhovnici sau pe Trimishii lui Hristos?... caci ei au Duhul shi Acela va va calauzi in tot Adevarul...

Last edited by vsovi; 03.09.2009 at 11:06:55.
  #7  
Vechi 03.09.2009, 16:34:24
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Hristos Se referea la inaltarea Sa pe cruce, nicidecum la inaltarea Sa la cer. Dupa ce va fi fost inaltat pe cruce, crucea Sa urma sa atraga ca un magnet pe toti omenii pentru a gasi acolo mantuire.
Daca e asa de ce nu cinstiti crucea, altarul sfintit cu cel mai Sfant sange? Oricum ca sa insemne ce zici tu trebuia sa sune asa: Cand Voi fi inaltat pe cruce , dar Hristos spune: Iar Eu, când Mă voi înălța de pe pământ, îi voi trage pe toți la Mine.
Iar cand se refera la ce zici tu spune:,,..Fiul Omului va fi inaltat precum Moise a inaltat sarpele in pustie.,, Asa ca iar n-ai nimerit-o.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #8  
Vechi 03.09.2009, 12:18:40
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
viata vesnica nu inseamna incepand de la invierea de peste 2000 de ani, ci din momentul mortii caci sufletul omenesc avand scanteie divina e nemuritor. Dar voi sunteti orbi si mult prea indoctrinati ca sa pricepeti.
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.
  #9  
Vechi 03.09.2009, 14:04:41
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune." (Eclesiastul 9:10)

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.

Dar Samuel sau Adam shi Eva cum au ashteptat in sheol mii de ani pena sa-i scoata Iisus Hristos? sau cum ashteapta inca Iuda Iscarioteanul sau regele Solomon? caci ei inca n-au fost scoshi din sheol...

ce spui tu din Eclesiastul este gLumea... adica Egiptul shi Sodoma&&Gomora...

shi chiar nu mai revenitzi la subiect?
  #10  
Vechi 03.09.2009, 16:49:15
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Degeaba spune Mantuitorul ca "cei ce au facut binele vor invia pentru viata". Dvs., intr-un fel, Ii raspundeti: "nu mai e nevoie sa asteptam invierea Ta intarziata. Noi oricum suntem nemuritori".

Dvs. aveti o problema cu trecerea anilor peste cei care au murit (cum sa astepte 2000 de ani). Daca ati crede ce spune Sfanta Scriptura si anume ca in moarte nu exista o constienta a timpului, ati vedea lucrurile limpede. "In locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune."

Cel ce moare stie doar ca acum a inchis ochii iar in clipa urmatoare ii deschide in fata lui Hristos, la inviere (chiar daca intre aceste doua momente au trecut mii de ani).

Va sugerez, din nou, sa includeti si invierea in credinta dvs. Altfel, numai de invataturi crestine nu putem vorbi.
Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârșească, fă cu hotărâre, căci în locuința morților în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici știință, nici înțelepciune. (Eclesiastul 9:10)

Acest verset este confirmat de Mantuitorul cand spune :,,Lucrati cat e lumina caci vine noaptea cand nimeni nu mai poate lucra.,, si inseamna lucrarea omului pentru mantuirea proprie cat timp este in viata caci dupa moarte el nu mai poate lucra nici o fapta buna oricata stiinta sau intelepciune ar avea.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 13:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 14:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 22:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 21:32:25