neoprotestantii.o problema?

[Alexandru08]

În prealabil postat de condor

Referitor la "sfanta taina a spovedaniei":Nici Mantuitorul si nici Sfanta Scriptura nu spun nimic despre spovedanie. Se face referire la marturisirea, unii altora, a pacatelor, dar aceasta tine de modul de vietuire intre crestini.

Ca o curiozitate: dvs. ati citit, macar o data, Noul Testament?

"22.Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt;
23.Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute."Ioan Cap.20
Dialogul cu neoprotestantii e inutil,ei nu mai au alt ghid decat Biblia dar nici macar asta intru totul,ei culegand si intrerpretand dupa capul fiecaruia.
Incercarea lor de a combate dogmele Bisericii sunt hilare;e ca si cand ai incerca sa demonstrezi o teorema stiind numai tabla inmultirii.

LEe scurt sa ma refer si la sfinti,iau un citat clar tot din Sf. Scriptura pt. a fi mai usor:
21. Un altul dintre ucenici I-a zis: Doamne, dă-mi voie întâi să mă duc şi să îngrop pe tatăl meu.
22. Iar Iisus i-a zis: Vino după Mine şi lasă morţii să-şi îngroape morţii lor. " Matei Cap.8
Dumnezeu are alt criteriu al mortii,asta e un singur citat desi stiu ca sunt mai multe in care se refera chiar la cei pe care noi ii credem vii,ca morti.Cei vii cu adevarat sunt cei in Duhul Sfant.Cum poate un om care-l are pe Duhul Sfant sa fie mort?E mort cu trupul care-l va capata dupa Inviere dar sufletul lui este viu in veci.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Alexandru08

LEe scurt sa ma refer si la sfinti,iau un citat clar tot din Sf. Scriptura pt. a fi mai usor:
21. Un altul dintre ucenici I-a zis: Doamne, dă-mi voie întâi să mă duc şi să îngrop pe tatăl meu.
22. Iar Iisus i-a zis: Vino după Mine şi lasă morţii să-şi îngroape morţii lor. " Matei Cap.8
Dumnezeu are alt criteriu al mortii,asta e un singur citat desi stiu ca sunt mai multe in care se refera chiar la cei pe care noi ii credem vii,ca morti.

Interpretarea dvs. este de-a dreptul delirantă! Asta aţi înţeles din pasajul respectiv?

[Alexandru08]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Interpretarea dvs. este de-a dreptul delirantă! Asta aţi înţeles din pasajul respectiv?

Dar ce interpretare ii dati cand Mantuitorul spune despre cei vii ca sunt morti ???

E de înţeles, lipsa argumentelor reclamă mai bine tăcerea...

Fratele Ciprian face foarte bine,cum am mai spus,dialogul cu (neo)protestantii este inutil;ce-am scris mai ieri,demonstratia unei teoreme stiind doar tabla inmultirii.


PS: despre botez-nici in ortodoxie nu exista ideea ca daca ai numai botezul te mantuiesti,dimpotriva,vei fi ca sluga care are numai un talant si l-a ingropat.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Alexandru08

PS: despre botez-nici in ortodoxie nu exista ideea ca daca ai numai botezul te mantuiesti,dimpotriva,vei fi ca sluga care are numai un talant si l-a ingropat.

Atunci mă întreb încă o data:de unde provine această disperare "să nu moară copilul nebotezat că ajunge în Iad"?

[danyel]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Atunci mă întreb încă o data:de unde provine această disperare "să nu moară copilul nebotezat că ajunge în Iad"?

"disperarea" provine din faptul ca fiecare om nascut din femeie e spurcat, pacatos, nascut in faradelegi, si in Imparatia lui Dumnezeu nu intra nimeni si nimic spurcat, nimeni ne-nascut din apa si din Duh Sfant,

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de danyel

"disperarea" provine din faptul ca fiecare om nascut din femeie e spurcat, pacatos, nascut in faradelegi, si in Imparatia lui Dumnezeu nu intra nimeni si nimic spurcat, nimeni ne-nascut din apa si din Duh Sfant,

Are cineva impresia că apa botezului ale calităţi nagice, că spală păcatele? Fără pocăinţă şi acceptarea prin credinţă a lucrării curăţitoare a Duhului Sfânt, devine o simplă îmbăiere (şi pentru bebe chiar asta este).

[danyel]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Are cineva impresia că apa botezului ale calităţi nagice, că spală păcatele? Fără pocăinţă şi acceptarea prin credinţă a lucrării curăţitoare a Duhului Sfânt, devine o simplă îmbăiere (şi pentru bebe chiar asta este).

Tainele Bisericii nu sunt imbaiere
Domnule, cum vi s-a mai spus, Biserica Ortodoxa nu sustine suficienta botezului, celor botezati li se cere, curatenie, viata morala, umblarea dupa perceptele evanghelice, intr-un cuvant, credinta roditoare, pocainta continua
Dar pornind de la 2 premise, acela ca nu toti oamenii ajung la varsta maturitatii, , cum stiti, multi copii mor in primele luni sau ani din viata , iar a doua premisa, dupa cum stiti foarte bine NIMENI absolut NIMENI nu va intra in imparatia cerurilor daca nu este nascut din apa si din Duh Sfant, asta o spune Mantuitorul, nu noi, asadar nici macar copiii , care mostenesc firea pacatoasa, ne-mantuita a omului
Tocmai de aceea nimeni nu se poate juca cu vesniciia copilului
Copilul nu-l poate marturisi pe Hristos dar nici nu-l poate respinge
ma intreb, cei din cultul din care faceti parte, ce parere au despre copiii care mor ne-botezati?
Teologii neo-protestanti au opinii impartite, unii cred ca sunt mantuiti automat, dar ce facem cu Cuvintele Mantuitorului?
Altii cred ca sunt undeva la mijloc, nici mantuiti nici pierduti
Altii cred ca sunt perduti definitiv
Din moment ce Duhul Sfant se poate cobora si asupra unui copil, nu vad ce ar opri apa ca acela sa fie botezat,
Daca va creste , va alege sigur daca va continua sau nu sa mearga pe calea lui Hristos
Dvs la teorie sunteti buni, dar in practica se intampla la fel ca in BOR, dvs nu botezati copiii, dar ii cresteti in mediul cultului dvs, si ii invatati tot tacamu cultului, apoi ii botezati, nush cata libertate de gandire poate avea un tanar de 16-18 ani care a trait intraga viata in adunare si dupa parerea lui, cei dinafara sunt pierduti , si asta o zic din realitate nu din teorie

Apoi se cunosc n cazuri de oameni botezati matur dar care apoi au cazut,
deci cu ce a fost botezul lor mai inderptatit decat al copiilor?