Interzisa Psaltirea??

[lavinia40]

În prealabil postat de zaharia_2009

Am citit topicul pina aici si m-am gindit sa va spun parerea mea . Desigur, nu stiu daca va intereseaza sau daca chiar v-ar folosi dar in cazul din urma socotiti ,va rog, ca doar mi-am fluierat parerea si nu ca am spus-o cu voce tare. Doua lucruri am de postat:

1. canonul personal este secret, nu il stie decit duhovnicul si penitentul ,atit, el nu se face public.Cu timpul va veti si lamuri de ce.
sora care spune ca citind la psalmi a simtit ca deja devine mai puternica ii spun ca se pripeste mult...si va vedea cit de curind de ce. Cu mare greutate cresc duhovniceste calugarii seriosi dara-mi-te noi piritii in credinta, si asta nu este o gluma de prost gust !
2. psaltirea se citeste numai cu binecuvintare si nu mai mult de 2 catisme pt. un mirean .Cine se incumeta (pt. orice explicatie stiintifica, logica sau parere personala)sa o fac fara binecuvintare sau peste norma data de duhovnic va vedea singur la ce lupte se inhama. Explicatia porneste din insasi rostul ei in lupta cu ispit...
Eu nu am spus toate acestea asa invaluindu-ma in mister sau ca sa impresionez, sa cutremur , nu ,ci pt. a arata cit de important este sa traiesti si sa te rogi canonic. Purtarea dupa capul tau nu te intareste duhovniceste ci doar trairea curata in Hristos. Iar trairea in Hristos nu o inveti in nici o scoala fie ea si de teologie ci doar la duhovnicul imbunatatit. Da, la scoala te-a invatat ca Psaltirea este componenta a Bibliei, cite catisme are , citi psalmi dar nu te-a invatat cum sa te rogi cu ea,cum sa o folosesti in cult, ca de cu biblia nu te rogi ! Asta o stiu duhovnicii care se roaga tare cu ea ,pt. care reprezinta viata lor ,care stiu ce patimesc cind o citesc si de ce patimesc asa . Acestia sunt in marea lor majoritate calugarii si mult mai putin preotii de mir(dar exista si dintr-acestia destui)
Desi mai sunt cite ceva de zis ,sa ne oprim totusi aici ! Dar in orice caz, mare carte este si mare putere are Psaltirea in lupta ortodoxului !

Bine domnul Zaharia, am inteles ca aveti intentii bune..dar simt ca sunteti si ,,smeritul mandrulet''.(acesta conluzie mi-a fost intarita de postarea dvs. in topicul,,argintul viu'')
deci, citand profesorul meu de matematica....,,sa exemplificam".
eu am spus exact ce am trait...doar primele 8 catisme si ultimele 5 simt ca le pot citi!
Hai , ,,exemplificati'' si dvs!...

[onyx235]

Dle zaharia, cu tot respectul fata de sfaturile Dvs va spun ca duhovnicul meu mi-a spus sa citesc 3 catisme...

[zaharia_2009]

În prealabil postat de lavinia40

Bine domnul Zaharia, am inteles ca aveti intentii bune..dar simt ca sunteti si ,,smeritul mandrulet''.(acesta conluzie mi-a fost intarita de postarea dvs. in topicul,,argintul viu'')
deci, citand profesorul meu de matematica....,,sa exemplificam".
eu am spus exact ce am trait...doar primele 8 catisme si ultimele 5 simt ca le pot citi!
Hai , ,,exemplificati'' si dvs!...

Sora draga, eu nu ma supar cu nimic pt. raspunsul tau . Daca voiesti sa vezi ,,smerenia mindra" atunci vezi aceasta. De cind erai mai mica ai deprins sa faci alegeri... alege si acum !
Nu stiu daca te referi la ceva anume sau la general ,in legatura cu ,,argintul viu" dar vreau sa mai adaug ca stiinta si multa carte a noastra ne ajuta in primul rind sa ne ridicam impotriva lui D.zeu ,intro forma sau alta si legat de ceva sau altceva ,dar nu ne ajuta sa si descoperim lesne ticluirile diavolului pe care de multe ori le consideram veridice. Spunea Batrinul Cleopa cam asa:,,...da-te pe mina diavolului ca te invata el sa vorbesti si in limbi,te invata si teologie (desigur, teologia lui),si multa stiinta..."
Deci din capul locului : ,,argintul viu" este o nebunie,o lucrare draceasca chiar daca ai si vedea vreo data cum curge din degetele cuiva argint viu. Cine il baga...si cine il scoate ... eu nu am gasit in cartile de cult (molitfelnicul mare)molitva pt. asa ceva.Adica nu biserica si slujitorii sai. Pai atunci ce facem? suntem cu biserica si cu preotii sau cu dracii . Si cind vezi pe cineva ca mai,mai sa creada ca ar fi real in loc sa-l tragi de urechi ca astfel se lapada de Hristos tu vrei sa facem bonjurisme si discutie de bunaplacere cintindu-i in struna si facind conversatie fada cu el ? Crede matele sora si primeste cum vei voi ,,smerenia mindra" a mea !
.................................................. .........pt. Onyx.............................................. ................................
Sora Onyx, nu este gresit ce faci tu dar nu am vrut sa mai extind discutia . Despre Psaltire se poate vorbi fluviu la modul cel mai serios. Da ,pt. un mirean se da deobicei 2 catisme dar nu mai mult de 3 aceasta fiind limita puterii de lupta a unui mirean ,,intarit". Deci sa faci cum a poruncit duhovnicul tau ca este bine .Chiar si alegerea orei este corect poruncita. Aceste aspecte legate de cultul individual nu le aflam si nu le vom afla nici o data din vreo carte ,acestea se invata de la duhovnicii luptatori (cu duhurile si pacatele)care dau retete strict individuale (dupa taria fiului duhovnicesc)si nu generale .
Fi dara tare si hotarita ,fara frica de Psaltire (ea este de ajutor si nu de necaz !satana tocmai asta vrea, sa nu te rogi),traieste curat,fa-ti canonul regulat,marturiseste-L cu tarie pe Hristos dar drept si sa nu te temi de ispitele si incercarile care or veni vreo data pt. ca viata ortodoxului este o lupta si o jertfa pina la moarte . Sa fi un ostas dirz al lui Hristos (asa cum ai primit la propriul botez)si neinfricat pt. ca stim cu multa tarie cuvintul psaltirei : ,,...celor mindrii le sta D.zeu in potriva iar pe smeriti ii ridica..."

Nu cautati sa vedeti mindria in postari (sau daca asta voiti !) ca nu asta urmaresc desi datorita stilului de comunicare si exprimare este posibil sa-si arate fata nevazuta. Nu o neg dar nu este intentia ci doar accidentul.Asa o vad si o simpt eu !

Iertati surorilor si blagosloviti !

[caliyo]

Eu nu cred ca e vorba de interdictia de a citi din Psaltire , ci e recomandat sa cerem sfatul duhovnicului si pt a avea bucuria ca implinesti un canon. Important e sa nu ne mandrim ca citim nu stiu cate catisme din Psaltire sau Acatiste in fiecare zi. Cand incepi sa te rogi mai mult automat apare ispita mandriei si trebuie marturisim imediat acest gand duhovnicului pt a fi anihilat.

[caliyo]

Mie personal toti duhovnicii la care m-am spovedit mi-au recomandat citirea Psaltirii. De asemenea preotii la predica din biserica recomanda citirea Psaltirii si a Paraclisului Maicii Domnului.