Despre Sabat

În prealabil postat de ovidiu-s

CRESTINII STIAU FOARTE BINE CA APOSTOLII FAC MINUNI PRIN HRISTOS. DE CE TREBUIA SA MAI VINA SFINŢII APOSTOLI SA FACĂ MINUNI? DE CE NU LE ERA DE AJUNS INVOCAREA LUI HRISTOS?
vA TREBUI SA RASPUNDETI LA ACEASTA INTREBARE, DESI BIBLIA O FACE CLAR:
Psalmi 15.3 (sau 16.3 -biblia Cornilescu) “Prin sfinţii care sunt pe pământul Lui, minunată a făcut Domnul toată voia întru ei”
SFINTI PE CARE SECTELE VOASTRE NU ÎI CINSTESC!!!

Dumnezeu lucreaza si prin oameni. Domnul Iisus Hristos, a spus ca, prin credinta se pot face minuni chiar mai mari decat cele facute de El. Dar, trebuie sa intelegem ca nu oamenii fac minuni ci Dumnezeu le face prin oameni. Slava si inchinarea se cuvin numai Lui.

Cat despre cinstirea Sfintilor,: noi ii cinstim respectandu-le invataturile. Dvs. cum ne invatatati sa-i respectam? Inchinandu-ne la ei (contrar a ceea ce ne-au invatat chiar Sfintii Apostoli)? Si apoi, dupa ce ne-am inchinat la Sfinti, putem sa facem tot felul de fapte "lumesti", ca sa intarim "cinstirea"?

[vsovi]

...usqui... (tricesimusquintus):
Mai întâi de toate vreau să vă felicit că aţi mai avansat în coerenţă, de aceea am decis să vă răspund.

Aici aveţi mare dreptate, nu Dumnezeu cere respectarea duminicii, ci Biserica [Ortodoxă]. Vă rog frumos spuneţi-i lu' Biserica că nu există decât "vechea prima zi a săptămânii", asta doar până mai e valabilă Creaţia lui Dumnezeu. Când Dumnezeu va crea un alt Pământ, nu ştiu în ce Univers paralel sau perpendicular, şi va începe creaţia în ziua de luni, atunci ziua a şaptea va fi duminica.

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

Despre partea îchinării însă, doamne, să ne ierţi;
Dar acu vei vrea cu oaste şi război ca să ne cerţi,
Ori vei vrea să faci întoarsă de pe-acuma a ta cale,
Să ne dai un semn şi nouă de mila măriei-tale...

Deci dacă măria-voastră binevoieşte să ne dea o dezlegare despre partea închinării la maica Domnului, deoarece CLD (dacă înseamnă Cuvântul lui Dumnezeu iar nu cuvântul lu' ... ucigă-l toaca) nu aminteşte nimic necesitatea venerării ei.
Măria-ta ai pornit cu război ca să ne cerţi că "o hulim pe preasfânta născătoare de Dumnezeu", însă umil vă atragem atenţia că însăşi această sintagmă este un nume de hulă ce însăşi Spurcata Semilună n-au îndrăznitără a o rosti.

Domnule vsovi v-aş spune cum e cu desfrânata care nu e evreică din Apocalips 17 şi cu fiicele ei, dar tare mi-e că nu veţi putea purta. Aşa că rămâneţi cu bine şi Doamne ajuta!

usqui:
Mai întâi de toate vreau să vă felicit că aţi mai avansat în coerenţă, de aceea am decis să vă răspund.

Raspuns
asha este, eu avansez dar in directzia opusa fatza de voi, deci eu urc... sper, golgota... iar voi imi suntetzi un fel de cruce... caci n-am ce face shi mereu imi vine ca sa va raspund.

Aici aveţi mare dreptate, nu Dumnezeu cere respectarea duminicii, ci Biserica [Ortodoxă]. Vă rog frumos spuneţi-i lu' Biserica că nu există decât "vechea prima zi a săptămânii", asta doar până mai e valabilă Creaţia lui Dumnezeu. Când Dumnezeu va crea un alt Pământ, nu ştiu în ce Univers paralel sau perpendicular, şi va începe creaţia în ziua de luni, atunci ziua a şaptea va fi duminica.

Poi Dumnezeu nu cere nimic la nimeni, El a daruit Mantuirea shi cine vrea sa se desavarsheasca "sa se lepede de sine sa-shi ia crucea shi sa vina dupa Mine"... deci sigur ca Biserica din sfintzi din loc in loc, Biserica intru Duhul cere asha dupa cum sunt lasate predaniile shi oranduielile Mantuirii, sa le tzina cine voieshte. Poi vezi chiar asta este una dintre semnificatziile Sfintei Duminici: sfarshitul este un nou inceput... inceputul vietzuirii in Rai... pentru unii care au crezut, au iubit sfant, au ascultat, s-au smerit... ceilaltzi e treaba lor, se vor duce acolo unde shi-au gatit, unde shi-au strans.

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

de ce va vedetzi nevoit? vi se surpa falsa constructzie? vi se inclina turnul? poi daca nu atzi citit sfarshitul celor 4 evanghelii pe care l-am shi postat inseamna nu ca nu scrie cum a daruit Domnul Pace shi odihna in sfanta Duminica (o parte din vechiul sabat lipit de o parte din vechea ziua intai a saptamanii) ci ca voi nu vretzi caci ne-a cerut shi explicit ca sa o tzinem CLD: "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui" dar voi nu credetzi deci iata ca soarele nu e un idol asha cum o sa spunetzi voi shi despre Sfanta Cruce cand o sa o vedetzi pe Cer luminand mai puternic ca shi soarele shi luna shi stelele...

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

chiar shi in acest mesaj

Despre partea îchinării însă, doamne, să ne ierţi;
......
Să ne dai un semn şi nouă de mila măriei-tale...

Poi razboiul absurd voi il ducetzi, sau nu voi vretzi ca sa tzinem shi noi vinerea aia veche de la ora 18? sau sambata noua dar tzinuta ca vinerea aia veche adica de vineri de la ora 18 pana sambata seara la ora 18? ca sambata noua incepe la ora 24 vineri sau ora 0 sambata, deci cine vrea sa ne inchine la idolii baptishtilor shi mormonilor? ca Soarele a fost facut de Dumnezeu dar datinile omului aia omul le-a instituit lepadand traditziile shi intzelepciunile mantuirii, primite de sus.

Deci dacă măria-voastră binevoieşte să ne dea o dezlegare despre partea închinării la maica Domnului, deoarece CLD (dacă înseamnă Cuvântul lui Dumnezeu iar nu cuvântul lu' ... ucigă-l toaca) nu aminteşte nimic necesitatea venerării ei.
Măria-ta ai pornit cu război ca să ne cerţi că "o hulim pe preasfânta născătoare de Dumnezeu", însă umil vă atragem atenţia că însăşi această sintagmă este un nume de hulă ce însăşi Spurcata Semilună n-au îndrăznitără a o rosti.

deci e clar pe cine slujitzi, iar eu nu v-am cerut s-o veneratzi absurd (nu eu ci CLD) ci ca sa n-o hulitzi dar iata ca o hulitzi pe fatza asha ca shi musulmanii socotind ca nu este nascatoare de Dumnezeu deci vedetzi voi de ce va veti numi voi, va vetzi chema ingerii lui antichrist? pentru ca nu credetzi nici nashterea minunata a lui Dumnezeu din pururea preasfanta fecioara shi nici nu credetzi ca pentru rugaciunile ei nu a dat Domnul pierzarii pamantul cu toate ce se afla pe el... deci de aia ar fi onest sa avetzi recunoshtintza shi multzumire fatza de ea caci pentru rugaciunile ei avetzi parte shi voi de mila asha cum shi noi avem parte de mila shi binecuvantare... deci de aia ar fi normal sa o respectam mai mult ca pe maicile noastre care ne-au nascut shi crescut shi nu in mod absurd shi lingushitor... ci pentru ca fara ea nimeni nu s-ar fi putut mantui... nimeni n-ar fi avut noua nadejde... dar voi facetzi ceea ce voitzi ca mi-e clar ca discutzia cu voi nu duce nicaieri... voi slujitzi pe acela dintr-o desfranata evreica ce se va autointrona cu participarea '"patriarhului"' care sarmanul dupa ce-l va desconspira pe antichrist, antichristul il va ucide... shi ingerii lui, vazutzi shi nevazutzi va fermeca shi entuziasma vazduhurile venind din casa in casa pentru ca sa semneze credincioshii pentru autointronarea celui rau intr-o biserica splendida... shi acela va veni in toata puterea vrajitoreasca shi scamatoriceasca a satanei ca sa piarda pana shi pe cei aleshi, facand semne shi minuni mari, inviind pana shi pe mortzi... asha cum marturiseshte sf Lavrentzie... iar daca te-ai inchinat, atunci adio, daca ai semnat mergi la iad, ai semnat cu satana ca sa le fie bine la copii, la femeie shi copii... iar voi vad ca deja l-atzi primit cu bratzele deschise... asha cum o sa-l primeasca totzi apostatzii... falsul mangaietor, amagitorul shi ispismuitorul ispititor, foarte ispistetzit in cele ascunse.

Domnule vsovi v-aş spune cum e cu desfrânata care nu e evreică din Apocalips 17 şi cu fiicele ei, dar tare mi-e că nu veţi putea purta. Aşa că rămâneţi cu bine şi Doamne ajuta!

ce sa port, interpretarile voastre? poi nu se vede cat de tare suntetzi pacalitzi? shi vrei sa-mi spui o taina? poi vei vedea dumneata cine este desfrasnata aia care ucide pe sfintzi shi pe proorocii trimishi la ea... vei vedea candva cum va sta goala shi pustiita shi cum fumul arderii ei se va ridica in vecii vecilor... caci Domnul este Cel ce o judeca... shi cum se va preface matasea ei de purpura shi stacojiu in haina de sac de par, iar proorocul mincinos shi satana care ii inshela va fi aruncat in iezerul ce arde cu pucioasa shi acolo vor fi aruncatzi totzi cei ce traiesc in minciuna, totzi cei ce intaresc shi savarshesc pacatul, caci afara sunt shi lacomii shi trufashii shi mallahienele shi hotzii shi ucigashii shi raii shi pismuitorii shi vrajitorii shi inchinatorii de idoli shi totzi curvarii shi totzi cei ce traiesc in minciuna iar rasplata lor este iazul de foc ce arde cu pucioasa... unde este proorocul mincinos shi satana care ii insheala.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vsovi

Aici mă văd nevoit să vă atrag atenţia că Scriptura nu zice nici de duminică şi nici de faptul că prima zi a săptămânii ar fi sfântă.

de ce va vedetzi nevoit? vi se surpa falsa constructzie? vi se inclina turnul? poi daca nu atzi citit sfarshitul celor 4 evanghelii

Mă văd nevoit din spirit de responsabilitate. Fraza întărită de mai sus rămâne valabilă. Nici la sfârşitul Evangheliilor nu scrie de duminică (scrie doar de prima zi a săptămânii) şi nici că aceasta ar fi sfântă. Cu Sfânta Scriptură nu puteţi dovedi aşa ceva.

În prealabil postat de vsovi

Ba să avem pardon, când am "făcut sfinţii de ocară"-Doamne iartă-mă?! Cât despre "împăraţii creştini", nu am nimic cu ei, doar de Constantin am zis cum istoria îl prezintă ca pe unul dintre cei mai mari ticăloşi dintre cezari (şi-a strangulat soţia în baie şi şi-a ucis doi fii ai săi) în rest a fost băiat bun şi sfânt

chiar shi in acest mesaj[/quote]

Păi spune dumneata, acesta este profilul unui sfânt? Înseamnă că toţi criminalii istoriei au fost niste sfinţi...

În prealabil postat de vsovi

deci e clar pe cine slujitzi, iar eu nu v-am cerut s-o veneratzi absurd ci ca sa n-o hulitzi dar iata ca o hulitzi pe fatza asha ca shi musulmanii socotind ca nu este nascatoare de Dumnezeu deci vedetzi voi de ce va veti numi voi, va vetzi chema ingerii lui antichrist?

A numi un om cu apelativulTeotokos e mai mult decât "veneraţie absurdă", e clar nume de hulă. Dumnezeu nu este născut, El există din veşnicii. Supranumele acesta este moştenit din cultele păgâne şi nu are a face cu creştinismul.

[vsovi]

"domnule" ...usqui...
din ce marturiseshti e clar ca nu mai are rost sa stam de vorba ca eshti asemenea fariseilor shi saducheilor satanizatzi care l-au acuzat shi rastignit pe Hristos, eshti complet invartoshat la inima shi Duh shi vii aici sa dai lectzii despre vrednicie shi despre scripturi... fiind foarte "tare"... la cerbice... deci te las ca sigur o sa te lamureshti candva... despre cum stau lucrurile... intrAdevar... pana atunci itzi urez intoarcere grabnica shi cu pocaintza... la Hristos shi nu la mine ca eu pacatos sunt shi eu... cine voieshte... cine nu e treaba lor... ce shi-au cautat, groapa care au sapat la altzii, or s-o gaseasca, ei or sa cada in ea...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vsovi

"domnule" ...usqui...
din ce marturiseshti e clar ca nu mai are rost sa stam de vorba ca eshti asemenea fariseilor shi saducheilor satanizatzi care l-au acuzat shi rastignit pe Hristos, eshti complet invartoshat la inima shi Duh shi vii aici sa dai lectzii despre vrednicie shi despre scripturi... fiind foarte "tare"... la cerbice... deci te las ca sigur o sa te lamureshti candva... despre cum stau lucrurile... intrAdevar... pana atunci itzi urez intoarcere grabnica shi cu pocaintza... la Hristos shi nu la mine ca eu pacatos sunt shi eu... cine voieshte... cine nu e treaba lor... ce shi-au cautat, groapa care au sapat la altzii, or s-o gaseasca, ei or sa cada in ea...

.....Bine.

[petrescu_25]

Nu te supara daca intervin dar daca imi dai un text care in Biblie scrie ca sa tinem Duminica eu vin la tine la Ortodoxie! Atept raspuns Multumesc anticipat!

[ovidiu-s]

În prealabil postat de petrescu 25

Nu te supara daca intervin dar daca imi dai un text care in Biblie scrie ca sa tinem Duminica eu vin la tine la Ortodoxie! Atept raspuns Multumesc anticipat!

Aici voi adventisti incercati sa faceti o confuzie premeditată. Nu are nici o legătură ceea ce susţin cei care vă indobitocesc pe voi adventistii la adunare cu ceea ce practică creştinii. Pentru vechii evrei sâmbăta era o zi de odihnă, pentru crestini duminica e o zi de sărbătoare.

Pentru vechii evrei sambata era cinstirea creatiei, pentru crestini duminica este biruinta Vietii asupta mortii prin Invierea Lui Dumnezeu Cuvântul şi aşezarea lumi pe cu totul alte temelii.
Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, LEGEA PORUNCILOR ŞI ÎNVĂŢĂTURILE EI, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea"

Duminica e sarbatoarea Invierii Domnului si sarbatoarea coborârii Duhului Sfânt.
Despre duminică:
Fapte 20.7 "În ziua întâi a săptămânii adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii. "
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică şi am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiţă,"

Iar in privinta sambetei voastre, iata ce scriu evangheliile:
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”
si Hristos
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?

Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”

SI IAR NU ATI DAT RASPUNS LA ASPECTELE URMATOARE:

Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, CA LEGĂMÂNT VEŞNIC.”

Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi legea veche, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi toate legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”

Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.
ASTEP RASPUNS LA TOATE ACESTE INTREBARI !!!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Pentru vechii evrei sambata era cinstirea creatiei

Pe lângă vechiul copy/paste, iată că spuneţi ceva nou, din nefericire pentru dvs vă daţi cu stângu-n dreptul.

Creaţia nu a fost făcută doar pentru evrei, ci pentru tot omul, la fel cum şi Sâmbăta a fost făcută pentru om (nu doar pentru evreu)- aşa zice Hristos. Marcu 2,28.

[ovidiu-s]

...iar Hristos-Dumnezeu a aşezat creaţia pe un alt fundament:

Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, LEGEA PORUNCILOR ŞI ÎNVĂŢĂTURILE EI, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea"
si in plus de asta nu a ţinut sâmbăta voastră

Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ". etc. etc. etc.

[radics]

O lume crestina de atatia ani, a cinstit Duminica si vati gasit voi acum , dupa cei ce au murit pentru crestinism si au respectat Duminica, sa veniti si sa huliti impotriva ei ?