De unde avem dogma trinitatii ?

[andreicozia]

În prealabil postat de geo.nektarios

[b]
Ipostasele sunt desavarsite, pentru ca sa nu gandim ca firea dumnezeiasca este compusa. Caci tot ceea ce este compus are ca principiu dezbinarea. Si iarasi spunem ca cele trei ipostase sunt unele in altele, ca sa nu introducem multime si gloata de Dumnezei. Prin cele trei ipostase, cunoastem ca Dumnezeirea este necompusa si neamestecata; iar prin faptul ca ipostasele sunt de aceeasi fiinta, sunt unele in altele si sunt identice in ceea ce priveste vointa, activitatea, puterea, stapanirea si miscarea, cunoastem, ca sa spun asa, ca Dumnezeirea este neimpartita si ca este un singur Dumnezeu. Caci cu adevarat exista numai un singur Dumnezeu: Dumnezeu si Cuvantul si Duhul Lui.

Bun domnul Geo, acum poate ne lamuresti pe baza celor afirmate mai sus ca toate entitatile treimii sunt ca UNUL, de ce Hristos nu stie tot ce stie Dumnezeu-Tatal, mai precis :"Cind va veni sfirsitul?" la care stim ca nu a putut raspunde concludent ci in dodii, care de fapt faceau referire la devastarea Templului de catre romani

[geo.nektarios]

În prealabil postat de andreicozia

Bun domnul Geo, acum poate ne lamuresti pe baza celor afirmate mai sus ca toate entitatile treimii sunt ca UNUL, de ce Hristos nu stie tot ce stie Dumnezeu-Tatal, mai precis :"Cind va veni sfirsitul?" la care stim ca nu a putut raspunde concludent ci in dodii, care de fapt faceau referire la devastarea Templului de catre romani

Dumnezeu-Fiul ca OM nu stie cand va veni sfarsitul ci numai Tatal, ca DUMNEZEU! In fiinta Sa, Hristos stie TOT la fel ca si Duhul SFant, dar avnd in vederea umanitatea Sa, nu avea cum sa stie! Ca a avut toate cele ale noastre, mai putin PACATUL!!!

[andreicozia]

În prealabil postat de geo.nektarios

Dumnezeu-Fiul ca OM nu stie cand va veni sfarsitul ci numai Tatal, ca DUMNEZEU! In fiinta Sa, Hristos stie TOT la fel ca si Duhul SFant, dar avnd in vederea umanitatea Sa, nu avea cum sa stie! Ca a avut toate cele ale noastre, mai putin PACATUL!!!

Faptul ca nu a stiut ca OM pot sa inteleg. Dupa Iviere, El revine la discipolii lui sub forma de Om sau Dumnezeu? sau poate ca ceva tranzitoriu gen Om-Dumnezeu inca NE-elucidat? De asemenea observam ca la un moment dat intra intr-o incapere prin zid( cu usa zavorita). Cum de in acele momente tot nu a putut clarifica Apostolilor ce este trinitatea si ce se va intimpla la sfirsitul vremurilor. Oare nu stia INCA? era TOT OM? dar ce om trece prin ziduri , apare si dispare ca o naluca dupa care se Inalata la cer IN TRUP. Mai tirziu cind i-a aparut lui Pavel si altora, de ce nu i-a transmis din ceruri cind va veni sfirsitul si faptul ca sunt trei entitati la conducerea armadei ceresti?

Dupa cum vezi eu sunt curios ca UN COPIL, ca doar stii ca asa ne vrea Dumnezeu sa punem Intrebari PESTE intrebari, sa punem totul la indoiala, ASA SUNT COPIII, nu? iar daca nu avem raspunsuri nu prea putem merge mai departe..tot precum copilasii

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de andreicozia

Dupa cum vezi eu sunt curios ca UN COPIL, ca doar stii ca asa ne vrea Dumnezeu sa punem Intrebari PESTE intrebari, sa punem totul la indoiala, ASA SUNT COPIII, nu? iar daca nu avem raspunsuri nu prea putem merge mai departe..tot precum copilasii

Din fericire, nu stiinta celor dumnezeiesti mantuieste, ci trairea celor dumnezeiesti. Dumneata risti sa cazi spre gnosticism daca toata viata vei cauta raspunsuri la probleme dificile de teologie si nu vei cauta sa fii precum copiii in nevinovatie. Poate ca atunci cand vei fi curat de tot raul ti se va descoperi din tainele adanci ale Lui Dumnezeu.

[andreicozia]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dumneata risti sa cazi spre gnosticism daca toata viata vei cauta raspunsuri la probleme dificile de teologie si nu vei cauta sa fii precum copiii in nevinovatie.

Poate ca atunci cand vei fi curat de tot raul ti se va descoperi din tainele adanci ale Lui Dumnezeu.

Mai Ionut, ce sa zic, daca datu-n gnosticism este un efect rezultat din studierea mai la rece si aprofundate ale scrierilor patristice si a scripturilor, atunci asta este.

Te-ai gindit oare de ce problemele sunt dificile?? cind este scris ca " Jugul Meu este bun si sarcinile usoare...

Partea cu a fi CURAT DE TOT mi se pare o aberatie si o incercare de subjugare a persoanei. Sa nu exageram, marea majoritate a oamenilor normali nu fac prostii si nu sunt MURDARI. Am cunostinte care au luat-o razna exgerind cu obsesia ca sunt murdari, intinati, pacatosi, si ei de fapt nu au nimic, de au ajuns aproape sa pasca iarba, sa se abtina pina si de la sare ca cica, le produce placere.
Cita degenerare mintala bazata pe neintelegere a Poruncilor lui Hristos! este incredibil

[geo.nektarios]

În prealabil postat de andreicozia

Faptul ca nu a stiut ca OM pot sa inteleg. Dupa Iviere, El revine la discipolii lui sub forma de Om sau Dumnezeu? sau poate ca ceva tranzitoriu gen Om-Dumnezeu inca NE-elucidat? De asemenea observam ca la un moment dat intra intr-o incapere prin zid( cu usa zavorita). Cum de in acele momente tot nu a putut clarifica Apostolilor ce este trinitatea si ce se va intimpla la sfirsitul vremurilor. Oare nu stia INCA? era TOT OM? dar ce om trece prin ziduri , apare si dispare ca o naluca dupa care se Inalata la cer IN TRUP. Mai tirziu cind i-a aparut lui Pavel si altora, de ce nu i-a transmis din ceruri cind va veni sfirsitul si faptul ca sunt trei entitati la conducerea armadei ceresti?

Dupa Inviere trupul Domnului Hristos nu a mai fost un trup carnivor ca cel avut pana la rastignire, ci a avut un trup pnevmatizat (induhovnicit), de aceea a „intrat prin usile incuiatate”! a avut acest trup pnevmatizat asa cum vor avea toti oamenii dupa invierea de obste de la Sfarsit (dreptii) fiecare aflandu-se la varsta de 30 ani, fie ca a murit batran sau copil! Dupa si cum vedem ca pe unul Hristos a lasat sa se atinga de El pt incredintarea ca a inviat (Sf.Ap.Toma) iar pe cealalta nu a lasat-o „pt ca inca nu M-am suit la Tatal Meu” (sf.Maria Magdalena).
Dupa invierea Sa a spus de Sf.Treime trimitandu-i sa propovaduiasca Evanghelia la toata faptura botezandu-le in numele Tatalui si al Fiului si al Sf.Duh. (am scris despre descoperirea Sf.Treimi in NT). Cele ce a spus despre Sfarsit, a spus ca se vor implini, a spus ca SEMNE, deci este evidenta dumnezeuirea Sa, dar nu ne-a dat DATA, caci va veni va un fur noaptea, cand nimeni nu se va astepta! Caci in ce te voi afla, in aceea te voi judeca!
Nu a spus nimanui despre Judecata, tocmai ca fiecare dintre noi sa lucreze la mantuirea Sufletului sau! A spus numai semnele!

Dar mai bine sa ne intereseze SFARSITUL NOSTRU nu al lumii caci noi nu raspundem de lume, ci de NOI INSINE!!!

[andreicozia]

În prealabil postat de geo.nektarios

Dupa Inviere trupul Domnului Hristos nu a mai fost un trup carnivor ca cel avut pana la rastignire, ci a avut un trup pnevmatizat (induhovnicit), de aceea a „intrat prin usile incuiatate”! a avut acest trup pnevmatizat asa cum vor avea toti oamenii dupa invierea de obste de la Sfarsit (dreptii) fiecare aflandu-se la varsta de 30 ani, fie ca a murit batran sau copil!

Te invidiez cu cite usurinta( fara ezitari) poti explica "trecerea prin usi incuiate" lucru care nici Mintuitorul nu a putut explica desi ar fi putut sa o faca. Ma gindesc ce se facea Hristos daca nu existau aceste explicatii ulterioare ad-hoc. Noroc cu cei ca tine! :)

[laurschepsis]

În prealabil postat de andreicozia

Bun domnul Geo, acum poate ne lamuresti pe baza celor afirmate mai sus ca toate entitatile treimii sunt ca UNUL, de ce Hristos nu stie tot ce stie Dumnezeu-Tatal, mai precis :"Cind va veni sfirsitul?" la care stim ca nu a putut raspunde concludent ci in dodii, care de fapt faceau referire la devastarea Templului de catre romani

Doamne-ajuta!

Frate Andrei, cu tot dragul, te rog sa revezi cu atentie textele care se refera la Apocalipsa (inclusiv cele din Vechiul Testament). O sa observi ca, intr-o logica impecabila, Dumnezeu Fiul asculta deplin de Dumnezeu Tatal si spune ca hotararea privind debutul ireversibil al ultimelor zile ale acestei lumi ii apartine doar Tatalui. Iar Tatal va lua aceasta hotarare mai devreme sau mai tarziu functie de noi, oamenii. Deci, intr-un respect total fata de libertatea noastra, apocalipsa va incepe doar atunci cand ne vom fi departat mult prea mult de bine si frumos si vom fi cazut mult prea jos pentru a mai fi cale de intoarcere. Altfel spus, practic, noi suntem cei care vom grabi sau vom apropia acel moment. Pana atunci, ne ajuta sa ne revenim in fire (si implicit sa departam acest prag catastrofal) in masura in care ne intoarcem cu fata catre Sfanta Treime, catre Maica Domnului, catre Sfinti, catre ingerul nostru pazitor si incercam sa ne curatam de pacate si de patimi (la aceasta facea referire fratele Ionut).

De asemenea, te rog, nu exclude din derularea celor ce vor fi, dragostea, liantul armoniei universale. Zilele apocaliptice sunt prin excelenta zile in care (citeste cu atentie textele) armonia sustinuta de Sfanta Treime se destrama. Marin Preda a parafrazat tragic de bine versetele apostolului Pavel: "Daca dragoste nu e, nimic nu e."

As mai sublinia un singur lucru. Avem reflexe empirice cand vrem sa patrundem tainele din lumea de dincolo de moarte, uitand ca cele doua spatii (inainte si dupa moarte), parti ale aceleiasi Imparatii, sunt percepute de noi in stari diferite. Prin urmare, desi Iisus Hristos, 2000 de ani adeverit de Sfintii Parinti, ne-a exemplificat cat se poate de clar care este Calea pentru a cunoaste Adevarul, daca vrem Viata vesnica, noi vrem sa o cunoastem cu alte mijloace. Evident ca nu se poate. Sunt pe acest forum destule exemple despre frati sau surori care vor sa zboare cu submarinul. Si o spun cu tot dragul, eu insumi practicand ani in sir acest sport comic, dar mai ales tragic.

Doamne-ajuta!