Sunt ateu, intrebati-ma orice!

În prealabil postat de maria-luisa

Aproo de asta: ai sti ce e bine, daca nu ai sti ce e rau?

Bineinteles ca nu. Nu poate exista bine fara rau. Tocmai de aia nu exista binele absolut

[AlinB]

În prealabil postat de topcat

Te inseli. Iti spun asta din proprie experienta.

Vorbeste partea irationala din tine care n-a fost cuprinsa inca de rationalul si gloriosul ateism, in concluzie a ramas obscura, mistica si absurda?

Nu am vorbit de supravietuirea speciei; insa genele individului se regasesc (intr-o anumita masura) in genele celor cu care traieste impreuna.

Relevanta acestei afirmatii in contextul discutiei, fiind care?

Intr-adevar, in acest caz subconstientul e mai puternic decit ratiunea.

In acest caz? Un ateu este mai credul decat un credincios,este practic un credincios care si-a ratat vocatia fiind prins in mrejele unei false credinte :)

În prealabil postat de topcat

Repet: informatia se transmite prin gene si prin limbaj.
Ca sa afli ca un lucru e rau sau bun o poti face pe doua cai: genetic si prin invatare. Consider ca altruismul a aparut pe cale genetica (dovada sta altruismul celorlalte fiinte) si s-a raspindit pe cale genetica sau prin limbaj si ratiune.

"Consider"? Era mai bine sa spui "cred" dar cred ca ti-e rusine de credinciosii astia..
Nu exista altruism autentic ca instinct, el presune facultati superioare, de ordin spiritual.
Nu ai sa le gasesti la animale sau in instincte.

Acum depinde cum definesti altruismul, eu il vad ca o actiune constient prin care sacrifici de buna voia binele propriu in favoarea binelui unei alte persoane/grup.

În prealabil postat de topcat

Te inteleg. Eu incercam numai sa iti spun ca si uciderea se poate clasifica, unele sint mai rele decit altele si deci, implicit, unele mai bune decit altele.

Logica ateista: daca e mai bine sa ucizi un om decat 300, atunci nu e rau sa ucizi un om.
Poftim..

În prealabil postat de topcat

Nu, acum 300 de ani nu exista pedofilie, homosexualitate, avort, viol, crima. Toate astea sint inventii ateiste :)

Nu, legalizarea lor si trecerea lor in sfera normalitatii sunt inventii ateiste.

În prealabil postat de topcat

Daca te consoleaza cu ceva, gindeste-te ca nici sa fii Dzeu nu e prea vesel: stii totul dinainte, esti peste tot etc.

Pe tine chestia asta te consoleaza?
Te vindeca de plictiseala? Blazare?

În prealabil postat de topcat

Bineinteles ca nu. Nu poate exista bine fara rau. Tocmai de aia nu exista binele absolut

Cu alte cuvinte, n-ar exista sanatate daca n-ar fi si oameni bolanvi, n-ar exista oameni destepti daca n-ar fi si prosti (fara prosti ar fi toti prosti), n-ar exista credinciosi daca n-ar fi atei..

În prealabil postat de AlinB

Vorbeste partea irationala din tine care n-a fost cuprinsa inca de rationalul si gloriosul ateism, in concluzie a ramas obscura, mistica si absurda?

Ma bucur ca vorbesti de un ateism glorios, se pare ca te impresioneaza :)

În prealabil postat de AlinB

Relevanta acestei afirmatii in contextul discutiei, fiind care?

In contextul aparitiei altruismului.

În prealabil postat de AlinB

In acest caz? Un ateu este mai credul decat un credincios,este practic un credincios care si-a ratat vocatia fiind prins in mrejele unei false credinte :)

Sigur, ateul se uita cu telescopul, vede materie ce se indreapta dupa legea descoperita de el spre un punct din spatiu si spune ca acolo e o gaura neagra, credinciosul inchide ochii si decreteaza ca Pamintul e plat.

În prealabil postat de AlinB

Nu exista altruism autentic ca instinct, el presune facultati superioare, de ordin spiritual.
Nu ai sa le gasesti la animale sau in instincte.

Acum depinde cum definesti altruismul, eu il vad ca o actiune constient prin care sacrifici de buna voia binele propriu in favoarea binelui unei alte persoane/grup.

S-ar putea sa ma insel dar cred ca altruism pur se gaseste la om numai ca o eroare in matricea instinctelor si daca vrei pot sa ma explic mai in detaliu.
Nu considera ca un altruist, care isi sacrifica binele propriu (de obicei material) nu are satisfactii pe care inconstientul le pune in balanta si calculeaza un cistig. In general altruistii se simt bine, psihic, cind fac un act altruist, deci nu poti nega ca ar avea un cistig de pe urma lui.

În prealabil postat de AlinB

Logica ateista: daca e mai bine sa ucizi un om decat 300, atunci nu e rau sa ucizi un om.
Poftim..

E doar o logica religioasa trunchiata

În prealabil postat de AlinB

Nu, legalizarea lor si trecerea lor in sfera normalitatii sunt inventii ateiste.

Pina una-alta, ateismul a trecut in sfera imoralitatii sclavagismul, tinut milenii intregi in sfera normalitatii de catre religie.

În prealabil postat de AlinB

Pe tine chestia asta te consoleaza?
Te vindeca de plictiseala? Blazare?

Pe mine? Ma faci sa rid :)

În prealabil postat de AlinB

Cu alte cuvinte, n-ar exista sanatate daca n-ar fi si oameni bolanvi, n-ar exista oameni destepti daca n-ar fi si prosti (fara prosti ar fi toti prosti), n-ar exista credinciosi daca n-ar fi atei..

Da, e o idee, doar ca analogia nu se poate aplica oricum

[stereox]

În prealabil postat de topcat

Pina una-alta, ateismul a trecut in sfera imoralitatii sclavagismul, tinut milenii intregi in sfera normalitatii de catre religie.

Nu stiu daca ateismul a facut asta, mai degraba umanismul rational. E adevarat ca multi umanisti sunt si atei, dar nu se poate pune semnul egal intre cele doua concepte.

În prealabil postat de stereox

Nu stiu daca ateismul a facut asta, mai degraba umanismul rational. E adevarat ca multi umanisti sunt si atei, dar nu se poate pune semnul egal intre cele doua concepte.

De acord
In general, ateismul nu poate face nimic, el fiind o lipsa a ceva

[Imogene]

Buna ziua! Sunt noua pe forum si nu am timp sa citesc 74 de pagini pe topicul asta. Am o intrebare pentru ateii care dau pe aici. :) Vreau sa stiu daca a existat un moment in viata voastra in care ati decis ca e mai convenabil sa fii ateu decat sa incerci sa respecti anumite dogme ale religiei in care v-ati nascut, daca este cazul. Ca sa se inteleaga mai bine dau exemplul unui catolic care sondand adanc in el insusi la sfatul unui preot simplu de la tara si-a dat seama ca la el totul a pornit de la faptul ca a ales sa foloseasca pentru sine anumiti bani pe care ii primea de la parinti sa-i dea pentru oameni saraci. Mai apoi l-au apucat mustrarile de constiinta. Avand un frate care devenise ateu a ales sa nu-si mai faca griji in privinta lor si sa adopte ateismul. Fiind un om inteligent si cultivat a cautat toata viata sa gaseasca argumente care sa-i justifice ateismul. Ceea ce a aflat despre el insusi l-a intors pe acest om la credinta. Bineinteles ca acesta e un caz izolat si ca s-a intamplat intr-o perioada in care accesul la informatie nu era ca in zilele noastre. Din punctul meu de vedere, nu putem sti cu siguranta daca exista Dumnezeu sau nu, deci e mai de bun simt sa fii agnostic decat ateu. Cel credincios alege sa creada in traditie si in trairile pe care le-au avut anumiti oameni mari care marturisesc ca L-au vazut pe Dumnezeu. Ateul alege sa adopte anumite idei filozofice, concluzii ale anumitor oameni de stiinta, etc. Fiindca ma indoiesc ca toti care adopta ateismul sunt de o inteligenta deosebita si pot intelege cu adevarat acele teorii. Interesant este ca diferiti oameni cu pregatire filozofica, stiintifica trag concluzii diferite cu privire la aceeasi teorie. Cum ar fi, de exemplu, teoria evolutionista. Unii considera ca "L-a ucis pe Dumnezeu", altii nu. Care sunt adevaratele intrebari care te pot duce spre ateism? Sa fie problema suferintei? Chiar si asa, nu s-ar exclude existenta unui Dumnezeu, ar fi poate diferit de cel pe care il stim din religiile lumii.

În prealabil postat de Imogene

Buna ziua! Sunt noua pe forum si nu am timp sa citesc 74 de pagini pe topicul asta. Am o intrebare pentru ateii care dau pe aici. :) Vreau sa stiu daca a existat un moment in viata voastra in care ati decis ca e mai convenabil sa fii ateu decat sa incerci sa respecti anumite dogme ale religiei in care v-ati nascut, daca este cazul. Ca sa se inteleaga mai bine dau exemplul unui catolic care sondand adanc in el insusi la sfatul unui preot simplu de la tara si-a dat seama ca la el totul a pornit de la faptul ca a ales sa foloseasca pentru sine anumiti bani pe care ii primea de la parinti sa-i dea pentru oameni saraci. Mai apoi l-au apucat mustrarile de constiinta. Avand un frate care devenise ateu a ales sa nu-si mai faca griji in privinta lor si sa adopte ateismul. Fiind un om inteligent si cultivat a cautat toata viata sa gaseasca argumente care sa-i justifice ateismul. Ceea ce a aflat despre el insusi l-a intors pe acest om la credinta. Bineinteles ca acesta e un caz izolat si ca s-a intamplat intr-o perioada in care accesul la informatie nu era ca in zilele noastre. Din punctul meu de vedere, nu putem sti cu siguranta daca exista Dumnezeu sau nu, deci e mai de bun simt sa fii agnostic decat ateu. Cel credincios alege sa creada in traditie si in trairile pe care le-au avut anumiti oameni mari care marturisesc ca L-au vazut pe Dumnezeu. Ateul alege sa adopte anumite idei filozofice, concluzii ale anumitor oameni de stiinta, etc. Fiindca ma indoiesc ca toti care adopta ateismul sunt de o inteligenta deosebita si pot intelege cu adevarat acele teorii. Interesant este ca diferiti oameni cu pregatire filozofica, stiintifica trag concluzii diferite cu privire la aceeasi teorie. Cum ar fi, de exemplu, teoria evolutionista. Unii considera ca "L-a ucis pe Dumnezeu", altii nu. Care sunt adevaratele intrebari care te pot duce spre ateism? Sa fie problema suferintei? Chiar si asa, nu s-ar exclude existenta unui Dumnezeu, ar fi poate diferit de cel pe care il stim din religiile lumii.

Ateismul nu exclude apriori existenta oricarui Dzeu, ci al celor decretati de religiile lumii.
Poti inventa tot timpul dumnezei care sa se potriveasca cu teoriile stiintifice ale vremii, poti inventa tot timpul teorii nefalsifiabile, pe care nu le poti contrazice decit cu bunul simt.
Si ca sa iti raspund si la prima intrebare, eu personal nu am avut niciodata de ales intre ateism si credinta, nu am fost credincios niciodata, in afara de chestii de tip mos craciun si ozn-uri.