Pana la urma ce spunem la spovedanie?

[adam000]

În prealabil postat de sophia

Da, sa nu te rogi, este un pacat.

În prealabil postat de sophia

"Uite parinte eu habar n-am ce pacate am

Pai daca e pacat sa nu te rogi, dar nu sii ce pacate ai, de ce nu te rogi tu la Dumnezeu sa-ti lumineze mintea si sufletul si sa-ti arate ce e pacat si ce nu e pacat, sa-ti descopere ce pacate ai?

În prealabil postat de sophia

Si de ce credeti voi ca nu este posibil sa nu le faci, sa fii un om bun?

Pentru ca Dumnezeu Fiul a spus: "Nimeni nu este bun, decât unul Dumnezeu." (Luca 18:19). Sofia, tu il crezi peDumnezeu cand spune asta?

Dar cand preotii spun ca numai Hristos a fost singurul om fara de pacat, ii crezi Sopia?

Cunosti tu vreun sfant care sa se fi crezut fara de pacat, care sa fi facut vreo astfel de afirmatie despre ei? Si ia n consideratie ca e vorba despre sfinti, nu despre noi.

In definitiv, de ce nu il intrei tu pe duhovnicul tau de ce nu e posibil sa fi fara de pacat?

În prealabil postat de sophia

De ce aveti voi impresia ca oamenii nu sunt decat pacatosi si rai?

Mai ce chestie, crestinii astia se cred pacatosi (chiar Sophia, tu cum te consideri?), numai tu nu crezi asa. Pe de-o parte pe undeva cam simti tu ca e ceva neinregula ca numai tu gandesti intr-un fel si ailalti se considera pacatosi, deci pe undeva parca parca simti ca nu e in regula gandirea asta, dar pe de alta parte nu stii daca ai pacate si care ar fi acelea. Oare o fi pt ca tu consideri unele pacate (prea) marunte si nu constientizezi gravitatea lor?

[glykys]

Sophia,iata un indreptar de spovedanie (nu este al par. Cleopa!), gasesti acolo o mare insiruire de pacate.http://www.parohiamacin4.org/ghid_spovedanie.htm


Si acum o sa citez din carticica mea de rugaciuni:
"Inainte de a porni catre parintele duhovnic, socoteste cu chibzuiala daca n-ai calcat vreuna din poruncile cele dumnezeiesti sau din cele bisericesti sau daca n-ai savarsit vreunul din pacatele grele ce le insemnam aici..."

sunt citate apoi:
- cele 10 porunci,
- cele 9 porunci bisericesti, uite-le aici - http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...ci-bisericesti
- cele 3 pacate impotriva Duhului Sfant - http://www.resurse-ortodoxe.ro/ortod...duhului-sfant/
- pacatele strigatoare la cer - http://www.resurse-ortodoxe.ro/ortod...atoare-la-cer/
- pacatele de capetenie (tot grele) - MANDRIA, IUBIREA DE ARGINTI, DESFRANAREA, LACOMIA, INVIDIA, MANIA, LENEA.

"Intreaba-te apoi si adu-ti aminte daca n-ai vazut cumva pe altul facand pacate grele si tu i-ai ingaduit sa faca ori te-ai facut ca nu le vezi, caci de s-a intamplat aceasta, ai luat parte la pacatul aceluia si raspunzi de el inaintea lui Dumnezeu. si mai cerceteaza daca ti-ai indeplinit slujba, lucrul sau orice erai dator sa indeplinesti, asa cum se cuvenea, lucrand ca pentru Domnul, nu pentru oameni (Col. 3,23). Si te mai cerceteaza daca ai indeplinit faptele cele de milostenie, pe care ni le-a cerut Dumnezeu sa le facem (Mt, 25, 31-46) si daca le-ai facut sa nu stie stanga ta ce face dreapta ta". Apoi sunt citate:

- faptele milosteniei trupesti - http://www.resurse-ortodoxe.ro/ortod...niei-trupesti/
- faptele milosteniei sufletesti - http://www.resurse-ortodoxe.ro/ortod...i-sufletesti/:

1. A indrepta pe cel ce greseste.
2. A invata pe cel nestiutor.
3. A da sfat bun celui ce sta la indoiala.
4. A ne ruga pentru apoapele.
5. A mangaia pe cei intristati.
6. A suferi cu rabdare asuprirea si a intari si pe altii la rabdare cand sunt asupriti.
7. A ierta pe cei ce ne-au gresit.

Mai este citata si spovedania omului launtric - http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...mului-launtric

"Poreste catre parintele duhovnic, gandind intru tine: cum te-ai duce la judecata lui Dumnezeu cea groaznica si infricosatoare, asa te du la duhovnic, cu frica si cu cutremur, cu smerenie si infrangerea inimii. inaintea duhovnicului sa ingenunchi, sa iti faci cruce, sa iti pui mainile crucis pe piept si sa zici:
Binecuvinteaza, parinte, ca sa imi pot marturisi deplin toate pacatele!"

Sper sa iti fie de folos!

Pacatele si faradelegile pe care le facem, sunt multe si de multe feluri; si toate se cuprind in aceste sapte, adica: mandria, iubirea de argint, curvia, mania, lacomia pantecelui, zavistia si lenea, care sunt pacate de moarte, caci sunt capete, radacini si temelii din care ies celelalte si ne omoara sufletul nostru. Cu aceste sapte, ne dau razboi, trei vrajmasi mari si de moarte: trupul, lumea si diavolul.
Trupul ne indeamna , ne sileste si ne atrage i curvie, lacomia pantecelui si lene.
Lumea ne trage spre iubirea de argint si pofta nesaturata a lucrurilor celor pamantesti.
Diavolul ne impinge la mandrie, la manie si lazavistie. Diavolul macar ca este pricinala toate faradelegile, inca mai mult se nevoieste sa ne arunce in mandrie, ca sa nefacem lui imitatori si urmatori.
(din " Mantuirea pacatosilor" de monah Agapie Criteanu)

Sa nu uitam ca pacatuim cu toate cele 5 simturi, deci numarul pacatelor este f mare. doar faptul ca nu le constientizam, ne face sa credem ca avem pacate putine.

[zaharia_2009]

Un distins frate spunea mai deunazi , in gluma desigur, ca datorita vietii cotidiene plina de stress, de grija si de munca, omului nu-i mai ramine timp sa faca pacate . Un alt coleg si prieten de-al nostru Sf. ap. Pavel spune ca de ar trai omul chiar si numai o zi acesta nu ar fi fara de pacat ! Na, pe cine sa mai crezi ? In viltoarea asta ,,informatica" nu stim pe cine sa mai credem sau sa marturisim . Ba un frate mai cult si mai aplecat spre traire chiar lasa sa se inteleaga ce aversiune are impotriva prezentarii la spovedit cu o lista de pacate si ca daca ai face asa nu te-ai spovedi din suflet ci din ...splina sau din...lista . Pareri , care mai de care !
Sora Glykys a enumerat mai sus toate categoriile de pacate pe care le poate face omul dar care , mare atentie, sunt isvorul a altor numeroase pacate. Deasemenea , sora Miha-anca a aratat bine despre pacatele de moarte fara insa a talmaci de ce se numesc ,,de moarte" , lucru care le arata cel mai sugestiv gravitatea . Eu adaug ca pt. minora MINDRIE ispititorul a fost alungat din ceruri ! Deasemenea ca acest gen de pacate si cele pe care le genereaza in secundar se canonisesc cel mai greu, cu ani si ani de neimpartasanie si pravila serioasa. Dar gravitatea acestor pacate mai rezulta f.f. bine si din faptul ca noi le comitem cel mai des si cel mai usor.
Si atunci, revenind, cum poti spune frate crestin ca tu nu mai ai ce sa marturisesti la spovedanie cind tu esti atit de inglobat in pacatele de moarte de la care nu vrei sa te opresti si tot le faci de la o marturisire la alta iar duhovnicul tau, care in scoala nu a avut un mare maestru care sa-i trezeasca atentia fata de acestea ca nu sunt de gluma, te tot iarta ...spre ''progresul" tau duhovnicesc si pt. impartasirea cu mare ,,curatie" cu sfintele taine ? Cind eu am spus despre mine ca nu astept de la scaunul spovedaniei sa mi se vorbeasca cu respect si consideratie si sa mi se dea sfaturile cele mai intelepte m-ai apostrofat ca sunt plin de mindrie considerindu-ma ,,prea pacatos " Pai tu acum, la rindul tau, te vezi cumva ca ai fi mai nemindra decit mine , sau chiar crezi ca esti mai ,,curatica" nefiind constienta de ce faci si mai ales de gravitatea celora pe care le savirsesti ?
Am mai spus-o si o repet, daca de la o perioada la alta (de exemplu, de la 5 la 5 ani)facindu-ti un bilant propriu si intim nu simti ca macare f. putin ai sporit duhovniceste (adica : nu mai faci la fel de multe pacate, te rogi mai bine si mai mult, patrunzi mult mai mult slujbele bisericii, esti mai milostiv, iti iei din ce in ce mai multe nevointe pe care le implinesti cu dragoste crescinda, s.a.m.d.) fata de anii trecuti atunci trebuie sa te gindesti serios la duhovnicul tau . Nu relatiile amiabile, prietenesti, vesnic si neconditionat iertatoare, canoanele mici si neseninficative, lipsa cititului ziditor de suflet ca rea obisnuinta, impartasania deasa si oricum , atitudinea tagaduitoare fata de canoane, necunoasterea permanenta a dogmelor ortodoxiei, etc, etc, sunt cele care ne fac sa ,,avem o relatie buna cu duhovnicul nostru" . Se stie de exemplu ca parintele Arsenie Boca , pe Athos fiind, dind peste un calugar ,,imposibil" pe care l-a primit spre ascultare a exclamat : ,,acesta este de mine " bine stiind ca ,,buna carte o inveti cu profesorul exigent" si nu cu zimbete si glumite !

Si daca ar fi sa fim atenti , ceea ce rar se intimpla pt. ca altminteri nu ar mai fi aparut acest thread de discutie, numai la sumedenia de pacate enumerate in molitva de spovedanie vom avea cu virf si indesat ce sa spunem la spovedanie, deoarece cel care a facut aceasta s-a dovedit a fi un excelent cunoscator al caderii de zi cu zi al omului.
Dar, dar... tu omule atit esti de mindru incit nici macar sa-ti recunosti pacatele nu esti lasat ; ti se ingaduie doar sa vezi mindria altuia .