![]() |
![]() |
|
|
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Citat:
Interesant ca doar unii ortodocsi romani vorbesc urat de ei si traducerile lui Cornilescu, preoti mai multi. Sa fie acesti ortodocsi mai mult comunisti bazati pe dezbinare si ura, fata de cei ce nu sunt ca ei sau nu accepta ce vor ei a crede, probleme frustrante? Sa fie unii din ortodocsismul romanesc de azi ca si cel rusesc dominant si stapanitor? Normal si prin ei multi care pot fi ,,pacalici,, si dau crezare oricarei barfe ieftine, fara a se intreba si cerceta. Citeste viata lui Cornilescu si vei vedea ca nu este nimic adevarat. A fost o miscare de innoire in Biserica Ortodoxa. Cam asa era starea romaniei de atunci: "Romania se afla intr-o robie umilitoare. Naravurile noastre sunt stricate ... Prin furtunile pline de otrava ... ni s-a inveninat credinta, ni s-a pierdut dragostea si ni s-a umplut sufletul de otrava pacatului ... Ea este aceea care a golit bisericile de oameni si sufletele de credinta." ,,Chiar ca preot de tara, eram intr-o buna parte un om lumesc.,, spune Trifa, ceea ce era deranjant cand multi au fost prostiti ca preotii nu sunt lumesti si pot face ce vor si ca ei se iarta singuri. ,,Biblia de Dumitru Cornilescu (1923). Desi neaprobata de Sfantul Sinod, aceasta versiune a Bibliei este scrisa intr-un limbaj mai apropiat de limba romana moderna si ca atare, este mai usor de citit. In aceasta versiune sunt folosite caractere diacritice.,, http://www.crez.org/biblia/index.asp ,,Oastea Domnului caută să aducă pe păcătoși la Izvorul îndreptării și puterii: la Iisus Mântuitorul. în semnul acesta și-a început lupta Oastea Domnului și Domnul a binecuvântat Lucrarea Lui” (Pr. Iosif Trifa, Ce este Oastea Domnului, Ed. Oastea Domnului, 1996, p 9).,, ,,Părintele Iosif este dat în judecată bisericească pentru “nesupunere” față de ierarh. în ziua de 9 mai, după o judecată scurtă, se rostește sentința: caterisirea. Părintele face apel împotriva acestei scurte și nedrepte judecăți;,,.... tot asa pana este dat afara. http://www.comorinemuritoare.ro/?page_id=11 Cel care este ptr. mine cel mai frumos poet crestin, o minune romaneasca data de D-zeu, cel cu 17 ani la activ, a fost un pericol ptr. criminalii comunisti, pe cand altii erau lustrangii si azi ajunsi parveniti si chipurile crestini ortodocsi. http://1989.jurnalul.ro/stire-specia...fe-512120.html |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Dar ce legătură este între Cornilescu, om care a murit protestant (cel puțin așa am auzit) și Oastea Domnului ?
Din câte am înțeles, Oastea Domnului este mișcare în interiorul BOR și a fost repusă în drepturi prin decretul numărul....1 din 1990. A spune despre ostași că nu nu sunt ortodocși e ca și când ai spune despre franciscani că nu sunt catolici. |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Citat:
De exemplu, ,,Traian Dorz a facut tot ceea ce i-a stat in putinta ca sa convinga atat fetele bisericesti, cat si autoritatile comuniste sa readuca Oastea Domnului in legalitate. N-a fost chip. Anii de închisoare si apoi cei de prigonire nu l-au facut sa renunte pana la moartea sa, la 20 iunie 1989.,, Preotii D. Cornilescu cu Tudor Popescu, Ioan Marini, Iosif Trifa,... au inceput sa predice pocainta si nu doar prezenta, predicau Evanghelia, o viata noua, intoarcerea la D-zeu,... normal si a preotilor ceea ce a deranjat. Predicile lui Dumitru Cornilescu infatisau mai ales pacatul si pedeapsa care-l asteapta pe pacatos. Tuna si fulgera impotriva pacatului! Avea un dar de vorbire exceptional, putea sa vorbeasca ore in sir despre un subiect, fara ca cineva sa se plictiseasca. Apoi au urmat excluderile si fiind fortat de ,,imprejurari,, a parasit tara. A murit ca un ostas crestin, un ostas al Domnului. |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Eu citesc și scriu e un forum al Oastei Domnului de mai mulți ani și întotdeauna mi s-a părut că nu spun nimic diferit decât spune Biserica Ortodoxă. Aceeași credință am întâlnit-o și acolo, și dincolo. E adevărat, poate mai puține obsesii anticatolice la acești ostași, preocupați mai mult să fie ei plăcuți Domnului.
Din ceea ce am auzit, însă, gruparea condusă de Tudor Popescu NU a fost în OD, ci a fost gruparea aceea de la Cuibul cu Barză din București, care nu mai credea în aceleași lucruri. Dar, poate confund și e vorba de alt preot Popescu decât cel de la Berzei. Singura femeie ortodoxă la care am admirat strălucirea Sfântului Spirit și despre care am aflat pe cale supranaturală că e iubită și ascultată de Domnul a fost o laică din OD. Cu adevărat, un exemplu de viață creștină în slujba lui Dumnezeu și a aproapelui. Cred că ar fi foarte mâhnită dacă i s-ar spune că nu e ortodoxă. |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Citat:
BOR-ul de atunci ajunsese la o ura grea si hainele preotesti au fost smulse efectiv de pe trupul mort doar dupa aceea a dat voie ca Trifa sa fie îngropat. Deci cum a murit, preot ori nu? Au o traditie ca la Rusalii merg credinciosii oastei la mormantul preotului Trifa. Asadar intreab-o pe acea femeie, au facut cei de atunci bine sau bine fac cei care spun ca sunt eretici cei din oastea Domnului. Si bunicii mei au fost ostasi ai Domnului si nu-si negau si ortodoxia, dar chiar mahniti nu erau. Acesti credinciosi ortodocsi de la oastea Domnului au continuat activitatea si dupa razboi cu unii ca si Ioan Marini, Cornel Rusu, Traian Dorz,... La adunarile Oastei Domnului sunt 4 lucruri importante cu care biserica Ortodoxa nu este de acord si nici nu cred ca va fi de acord vreodata din pacate. 1. Cuvantarea libera, adica predica cu chemarea la pocainta. 2. Declamarea de poezii spirituale. 3. Intonarea cantarilor religioase cu acompaniament instrumental. 4. Rugaciunea libera, spontana. De nimic nu s-au temut comunistii mai mult ca de credinta oamenilor in Isus. Ei stiau foarte bine ca un om credincios este un sclav mai putin. Cand nu te lasi condus de Dumnezeu, esti sortit sa fii condus de tirani. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
[quote=amarius;214872]
1. Cuvantarea libera, adica predica cu chemarea la pocainta. 2. Declamarea de poezii spirituale. 3. Intonarea cantarilor religioase cu acompaniament instrumental. 4. Rugaciunea libera, spontana. [quote] Nu-i vorba ca BO nu este de acord deoarece cei din Oastea Domnului de multe ori fac aceste lucruri in biserici, eu insumi am participat la astfel de adunari si daca se citesc mesajele mele despre Oastea Domnului se poate observa ca am un respect deosebit pt curatia credintei lor Referitor la punctele amintite de tine 1 Biserica nu este impotriva predicarii si chemarii la pocainta, asta e o minciuna fregventa a neo-protestantilor, Biserica este impotriva predicarii de catre oricine fara instruire a credintei pt ca se ajunge la erezii, si iti dau cate exemple vrei 2 in ceea ce priveste poeziile religioase ele sunt prezente in cartile ortodoxe, dar nu pot fi prezente in serviciul liturgic pt ca ar deveni teatru sau serbare 3 si in Biserica se folosesc instrumente la intrunirile de catehizare a tinerilor dar in niciun caz la serviciul liturgic pt ca ele au un duh lumesc si ne duc cu mintea mai degraba la spectacol decat la rugaciune 4 Asta este gresit, fiecare om poate sa se roage liber nu neaparat din cartea de rugaciuni deci punctele astea pe care le-ai prezentat dumneata sunt discutabile dar e tipic pt neo-protestanti sa manjasca obrazul ortodoxiei cu jumatati de adevar sau chiar cu minciuni
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8 Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15) Last edited by danyel; 21.02.2010 at 19:16:22. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Citat:
Citat:
1. Nu am auzit ca Biserica Ortodoxă să interzică a se cuvânta liber și cu atât mai puțin să interzică pocăința, care este mereu încurajată, cu precădere în perioada de post în care suntem. Ceea ce BOR interzice, și bine face, este ca laicii să predice în biserică la slujbă. Acesta este un lucru pe care nici chiar oricare preot nu îl poate face, ci numai protosul, adică cel care conduce slujba și e cel puțin presbiter. E normal, gândiți sacramental-liturgic: nu un om vorbește, ci preotul înveșmântat în hainele împărătești, adică Isus vorbește despre Evanghelia (Vestea) Sa. Asta, însă, nu înseamnă că în casele în care se adună, frații nu ar putea lua cuvântul. Ori chiar și în biserică, în afara predicii. 2. Sincer, nu am auzit ca BOR să nu fie de acord cu poeziile spirituale. Mari poeți, începând cu ortodoxul Mihai Eminescu, au scris poezii spirituale. Și mulți preoți au scris poezii spirituale, cum să fi făcut asta dacă era interzis ? 3. Jumătate din oricare slujbă e alcătuită din cântece religioase. Acompaniamentul instrumental este, e drept, interzis în ritul bizantin (în cel latin este restricționat la orgă și excepțional la flaut). Dar este o interdicție rituală, adică nu e același grad de interdicție cum e la nivel dogmatic. Dacă eu cânt la vioară în biserică primesc o sancțiune, eventual o urecheală, pe cand dacă mă urc în amvon și spun să Dumnezeu a avut doi fii: pe Isus și pe Baal, mă aștept să primesc o penitență de mai mulți ani, timp în care sunt oprit de la comuniune. Pe urmă, acompaniamentul instrumental este interzis ÎN LĂCAȘUL bisericii, asta nu înseamnă că acasă la mine nu pot să cânt din harpă și să Îl laud pe Domnul, exact așa cum făceau cei din vremea lui David. De ce să credem că BOR interzice mai mult decât interzice ? 4. Nici rugăciunea liberă nu este formal interzisă. E adevărat, Biserica poate da anumite reguli îndrumătoare despre cum să ne rugăm în mod privat sau când ne întâlnim mai mulți. Dar nu interzice o anumită formă a rugăciunii. Eu practic adeseori rugăciunea în formulare liberă, mai ales la rugăciunea de dimineață, când îmi încep serviciul. De obicei folosesc o rugăciune în formă fixă, pentru "disciplinarea" minții, apoi Îl rog pe regele meu în formă liberă și Îl rog așa cum un copil și-ar ruga tatăl: vorbesc cu El, pur și simplu. Deci, frate ostaș, părerea mea e că, de fapt problema e în altă parte și nu la nivelul Bisericii ca instituție. Nu cumva, prin fervoarea voastră, tulburați somnul dulce al multor preoți ? Nu cumva îi faceți să se gândească că ar fi de datoria lor să vină acolo unde, în chiar parohia lor, creștini ortodocși se adună în numele lui Cristos ? Dacă asta e la concurență cu meciul Dinamo București - Bășica Vâltoreni, nu cumva prind ranchiună că trebuie să se dea jos din șezlongurile din fața televizorului, să-și lepede pijamaua și să-și pună reverenda ? Dacă e așa, lăsați-i în plata Domnului pe acești nevrednici slujitori, dar nu faceți vină Bisericii. Nu uitați că, acum aproape 2000 de ani, din fervoare un copil de 12 ani a fugit de acasă și, după multă trudă, ai lui l-au găsit în Templu. A protestat el zicând că "este întru ale tatălui Său", dar și-a ascultat părinții și s-a întors acasă. Fervoarea este bună foarte, dar nu când duce la răscoală. Nu-mi dau seama dacă ați plecat sau nu ați plecat, dar în orice caz întoarceți-vă ori rămâneți acasă la voi, în Biserica Ortodoxă, unde sunt atâtea de făcut ! Slăvit să fie Domnul ! Last edited by Mihnea Dragomir; 21.02.2010 at 19:48:24. |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Incerc sa raspund si lui Danyel si Mihnea, concomitent.
1. Nu este o minciuna, aici nu este vorba de predica ptr. fapte bune, indrumari, incurajari,... ci predica spre pocainta atunci pe loc, acea nastere din nou si nu la spovedanie (si aceasta trebuie parcticata si este practicata in orice cult protestant sau nouprotest. este altceva, in fine)... deci se refera la altceva. 2. Mihnea, Eminescu nu am vazut sa aiba vreo legatura cu preotia, nici in viata privata nici in poezii, el avea suparari. Danyel acel teatru sau spectacol nici eu nu ma laud ca imi place, sunt altora carora le plac si nu dureaza, aprox. 10 min (depinde si de enoriasi ce varsta au, cum le place al lauda pe Domnul). 3. Danyel ma bucur ca aud asta mai ales ca tinerii au alte nevoi si la fel cum mai demult opereta si muzica clasica era considerata draceasca, macar ei sa-l poata lauda cum stiu ei. Dar cum ai scris ,,catehizare a tinerilor dar in niciun caz la serviciul liturgic pt ca ele au un duh lumesc,, asta suna ca si cum ii lasati a trai lumeste... nu aia vreau sa spun ci faptul ca cei din Oastea Domnului au dreptul de a o face Biblic. Este adevarat ca Isus ne-a dat exemplu doar de sinagoga si nu stiu ce cantece aveau atunci, cum se canta, cor, instrumente,... In Noul Test. nu am vazut exemplu de inchinare, liturghie, serviciu divin,... si nici interdictie. Mihnea, prima orga era prin anul 800, cred, inseamna ca pana atunci nu au fost alte instrumente si trebuie gandit ca nu erau multe, ptr. fiecare biserica. 4. Ma bucur si stiu ca se practica rugaciunea libera,... Deci nu este gresita inchinarea Oastei Domnului chiar daca altii nu o practica asa. Aceste 4 lucruri despre care am scris stiu si eu ca s-au schimbat cate ceva, foarte bine, dar comparatia nu o fac doar actual ci si cu acele vremuri, anii 1920 si cand nu prea aveau nici ce citi din Biblie pe romaneste, poezii nu prea erau, stie careva sa explice cum era liturghia? Faceti-va o imagine si apoi ganditiva ce ati fi inteles. Danyel si Mihnea, nu arunc rusine pe nimeni, cine trebuie sa se simta bine face (si nu va spun voua ci spun despre cei din condurceri), dar de la a considera pe cei din Oastea Domnului eretici, ai prigonii,... sa-l dezbrace de haine preotesti pe preotul acela,... 40 de ani de negatie si acum sa se spuna ca nu este asa. Bunicul fiind ostas al Domnului de exemplu a facut puscarie un anisor fiind considerat anticomunist de ,,unii,, care nu erau protestanti sau nou protestanti. |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Citat:
Poi eu sa zicem ca sunt penticostal si predic din Cuvantul Domnului ca defapt ar trebui sa-l numim pe Dumnezeu , Iehova si sa impartim reviste pe strada bineinteles ca asi fi exclus iar apoi asi putea spune ca penticostalii m-au exclus pentru ca am predicat Cuvantul Domnului Si iehovistii si mormonii predica Evanghelia, lupta cu pacatul si totusi... Asa ca ..sa tratam lucrurile asa cum au fost
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8 Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15) |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Dl. "amarius", va hraniti cu multe minciuni si din pacate incercati sa dati aceeasi mancare stricata si la altii.
In primul rand, nu a fost nici o legatura intre echipa Cornilescu/Tudor Popescu si Oastea Domnului. Mai mult, stiam ca pentru protestanti Cornilescu a fost calugar, nu preot. Indoielnic si asta, dar ma rog, e omul vostru il puteti face ce vreti. Cei doi au fost niste indivizi cu mintile corupte de mincinoasa invatatura protestanta si care au cazut din ortodoxie pentru ca au cazut in sectarism. Simplu, nimic mai mult, nu le atribuiti merite si apartenente pe care nu le-au avut. Au predicat o viata morala, e adevarat, dar viata crestina e mai mult decat o viata morala iar a fi crestin este un statut incompatibil cu cel de eretic. In ceea ce priveste Oastea Domnului condusa de pr. Iosif Trifa, din aceeasi ravna fara dreapta socotinta a ajuns sa se departeze de ortodoxie fara insa sa se ajunga la o atitudine schismatica fatisa. I s-a atras atentia dar nu a vrut sa asculte si in consecinta a fost caterisit. Cand a murit, fiind caterist, nu putea fi inmormantat cu preot cu hainele de preot cu care fusese deja imbracat de altii care au ignorat aceasta decizie. Vrand totusi sa-l inmormanteze ca un crestin, au decis pana la urma sa renunte la hainele preotesti, dar cel raposat fiind in faza in care corpul era deja rigid, nu a mai putut fi dezbracat iar hainele preotesti au fost taiate pentru a putea fi scoase. Vina pentru acest gest apartine in exclusivitate celor care au ignorat decizia de caterisire. In orice caz, imediat dupa "revolutia" din '89 a fost ridicata caterisirea par. Trifa, ca gest de buna vointa fata de ostasii care au vrut sa se intoarca in sanul ortodoxiei cu toate ca oficial nu o parasisera niciodata. Insa dvs. ca si altii, relatati aceste aspecte intr-o maniera subiectiva, de natura sa dezinformeze pe cel care le asculta. Cele patru elemente cu care dumneata spui ca nu e de acord B.O. se practica la ora actuala in Oastea Domnului, cea ortodoxa, fara sa le-o interzica nimeni. Asta nu inseamna ca sunt recomandate. E un specific al lor pentru care exista intelegere chiar daca teoretic ar exista poate unele obiectii. Ba chiar adunarile lor se tin nu de putine ori in biserica, ca de ex. adunarile anuale pe tara. Faptul ca pe dumneata nu te intereseaza diferentele intre crestinism si diverse "partide" care isi spun "crestine" nu denota decat o mare ignoranta vizavi de Sf. Scriptura care vorbeste despre astfel de lucruri: secte, sectarism, erezie, etc. si pericolul pe care il prezinta ele pentru viata vesnica. V-au dus bunicii dvs. "ostasi" la secte? Daca da, sau chiar prin faptul ca nu au reusit sa va dea o educatie ortodoxa, asta fara doar si poate arata inca o data ca "OD" era in deriva si ca nu degeaba a fost caterisit par. Trifa. Si din pacate si la ora actuala exista adunari care isi spun "OD" si sunt pepiniere pentru sectari, uneori chiar sub aparente ortodoxe. Last edited by AlinB; 22.02.2010 at 10:08:48. |
![]() |
| Thread Tools | |
| Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare
|
||||
| Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
| Oastea Domnului | pacatoasa | Generalitati | 48 | 17.09.2015 13:14:56 |
| Oastea Domnului | andreea h | Dogmatica | 4 | 01.06.2013 10:35:35 |
| Oastea Domnului | danyel | Biserica Ortodoxa Romana | 182 | 27.11.2012 00:40:50 |
| Oastea Domnului | juana302 | Generalitati | 4 | 23.07.2008 16:16:43 |
| Oastea Domnului | paraschevaiasi | Generalitati | 2 | 23.02.2007 00:03:48 |
|
|