Catedrala Mantuirii Neamului

[cristiboss56]

În prealabil postat de AlinB

Ar trebui inseamna sa construim un mall in loc de o catedrala?
Sau o catedrala-mall?

Cred , ca mult mai bine , tinand cont de amploarea constructiei si a costurilor , sa se fi organizat un fel de referendum , in care contribuabilul avea un cuvant de spus , si in acest fel se evitau tot felul de discutii , nu pe acest forum , ci , in general . Atfel de constructii nu se fac in fiecare an si cred ca era de bun simt ca si omul de rand sa aiba un cuvant de spus .

[mihailt]

Ca sa se dea bani de la buget pentru acea catedrala nu e nicio problema.
Poporul roman moare de foame dar s-au dat iar nu stiu cati bani sa se faca nu stiu ce autostrada,macar de s-ar face.

Apoi eu nu inteleg de ce UE nu a dat bani Romaniei sa isi faca autostrazi?
Inselati de draci cu ordinele cavaleresti care au facut UE au venit de fapt sa jecmaneasca poporul roman de aceea ne-au bagat in UE.
Vedeti cati bani s-au dat cu modernizarea liniei ferate Bucuresti-Brasov care nu s-a mai modernizat nici pana acum cum ne-au fost furate companiile de energiei electrica,de apa,de petrol,flota etc.
Toate apartin acum unor companii din strainatate.
Vedeti cum ne sunt furate padurile si altele ca acestea.
Mai vinovat e cel care inselat de draci il tenteaza pe functionarul roman cu spagi.


Ne-au bagat rachete in tara sa ne stricam relatiile cu Rusia pentru ca pe ei ii inseala dracii sa urasca poporul rus!
Da rusii nu au nimic cu Romania si vedeti cine a tradat din nou Romania daca nu inselatul de draci Basescu care da autonomie la judetele maghiare!UDMR si PDL dealtfel sunt impreuna la Popularii europeni in alianta.

Daca BOR trecea la loc pe calendarul neindreptat se unea Romania cu Republica Moldova pe considerente national-religioase si se aduceau si cei din BOSV inapoi!
Si cred ca si BRU ar fi fost lasati de BC sa treaca pe calendarul neindreptat daca se dadeau zile libere de Craciun,Adormirea Maicii Domnului,Schimbarea la fata si altele pe calendarul neindreptat!
Normal sa fi avut si o situatie economica prospera ca acum Romania fiind saraca nu vor vrea aceia sa se uneasca cu noi.
Adica de ce sa se uneasca sa se extinda datoria externa imensa a Romaniei si asupra lor?

Pai normal ca Republica Moldova nu vrea sa se uneasca cu Romania daca 93% din populatia Republicii Moldova care sunt crestin ortodocsi tin calendarul neindreptat si noi calendarul indreptat.

Vreti sa vedeti ca suntem condusi de niste inselati de draci care umbla sa indatoreze poporul roman la banci internationale?
BNR are o rezerva valutara de 29.73 de miliarde de euro.
Asta in timp ce poporul roman moare de foame!
http://www.financiarul.ro/2010/03/01...miliarde-euro/
Si atunci pentru ce s-a mai facut imprumutul de 20 mld euro la FMI?
Eu nu stiu ca sunt prost poate imi explica cineva.

[AlinB]

În prealabil postat de cristiboss56

Cred , ca mult mai bine , tinand cont de amploarea constructiei si a costurilor , sa se fi organizat un fel de referendum , in care contribuabilul avea un cuvant de spus , si in acest fel se evitau tot felul de discutii , nu pe acest forum , ci , in general . Atfel de constructii nu se fac in fiecare an si cred ca era de bun simt ca si omul de rand sa aiba un cuvant de spus .

Din pacate cei de sus considera aprioric ca vointa lor e si cea a unei majoritati ortodoxe, chiar daca mai mult pe hartie.

Ceea ce e gresit, majoritatea ortodoxa care NU da pe la biserica (80%) ar fi contra, avand in vedere costurile.

Chiar si din cei care frecventeaza biserica (3-5%) si li s-ar spune ce inseamna de fapt banii astia cred ca majoritatea n-ar fi de acord.

Intr-adevar, Biserica nu e un soi de democratie, dar totusi n-ar trebui sa se creeze astfel de distante intrei ierarhi si credinciosi.

În prealabil postat de mihailt

Ca sa se dea bani de la buget pentru acea catedrala nu e nicio problema.

Ai vazut tu vreo declaratie, vreun angajament oficial din partea Statului roman, ca se va angaja cu vreo suma semnificativa in constructia ei?

Catedrala va fi o povara pe umerii BOR si atat..nu va fi gata nici in 25 aniRestul...ce ai scris tu acolo, sunt intrebari retorice.

Suntem un popor inghenuncheat, incepand cu '89 incoace, care a fost inceputul sclaviei si nu a libertatii cum ne-am facut noi iluzii atunci.

Imperiile nu se mai fac ca pe vremuri, si natiunile nu mai cad la fel, totul se face pe ascuns sub semnul binelui, democratiei, progreslului, etc.

[Mihnea Dragomir]

Eu am văzut macheta publicată în EvZ şi nu mi se pare urâtă de loc. Despre dimensiuni şi costurile mari, cred că s-a mai pus o dată problema asta. Cu foarte mulţi ani în urmă, atunci când s-a făcut Sf Sofia. S-a făcut cu trudă şi cu bani mulţi, era ciclopică pentru vremea aceea şi chiar şi pentru zilele noastre, dar uite că s-a făcut şi este de referinţă şi acum.

[cristiboss56]

http://www.basilica.ro/ro/stiri/cate...u_romania.html

[Jane Says]

În prealabil postat de cristiboss56

http://www.basilica.ro/ro/stiri/cate...u_romania.html

Frumos articol :)
Si mie imi place modelul, si imi place mai ales acel lucru care i se reproseaza: absenta elementelor contemporane.

[AlinB]

În prealabil postat de Jane Says

Frumos articol :)
Si mie imi place modelul, si imi place mai ales acel lucru care i se reproseaza: absenta elementelor contemporane.

Jalnic articol. Ma asteptam la mai mult discernamant..

Este genul de retorica la care te astepti sa dai intr-un discurs protestant, in care incerci sa fii convins ca e in interesul tau cel mai bun si esti un om grandios daca inghiti o poveste patetica care urmeaza sa se traduca intr-o actiune impotriva interesului tau spiritual.

Va sa zica suntem un popor grozav, niste oameni miraculosi, paradoxali, extraordinari prin acele fapte extraordinare si marete care lipsesc cu desavarsire din peisajul ultimilor 60 ani, si putem pastra aceste laude cu conditia sa nu fim gica contra unor idei considerate inaintea oricarei demonstratii logice, marete, grandioase, menite sa "ne scoata din latenta", care va sa zica sa ne redea lipsa de initiativa care am avut-o in ultima perioada, initiative care nu pot apartine fara doar si poate decat "marilor barbati" (periuta..periuta..)

Cu alte cuvinte, politica un dezastru, dezastru economic total, datori vanduti, ce am avut am drat aproape pe gratis iar banii au ajuns in buzunarele altora, tara aproape dezmembrata, milioane de avorturi, crestinismul ortodox real undeva pe la 5%, toata lumea discuta pe la colturi sau da din umeri, construim o catedrala exorbitanta si totul se rezolva.

Fara doar si poate faptul ca nu avem o viziune deschisa spre monumentalism risipitor, se datoreaza faptului ca suntem niste betivi si incapabili sa luam atitudine impotriva vointelor straine.

A se face acum, inca o data, conexiunea cu monumentul monumental menit sa ne scoata din letargie si betie.


Faptul ca nu tresarim si ingenunchiem de sublima emotie la ideea aproape-aruncarii-in-vant a sumei cu care s-ar putea construi 2000 biserici, se datoreaza faptului ca n-avem cap, n-avem inima si suntem niste furaciosi.

Cei care se opun acestui megalit, sunt fara doar si poate ne-crestini alergici la "orice eficiu religios". Ca si cand ideea de a construi un edificiu religios pentru 5000 oameni, in loc de a construi cu aceeasi bani edificii pentru 200.000 oameni este fara doar si poate o idee geniala.
Idee demna de urmasi ai unor pescuitori de suflete ce erau Apostolii.

Principiul majoritatii? Care ar fi acela? Ar gandirii ca deoarece suntem 90% ortodocsi, suntem si neaparat sustinatori ai proiectului, chiar fara sa ni se ceara parerea despre asta?

"Bucureştiul este singura capitală europeană care nu are catedrală".

Dar de ce nu ni se spune cate din statele europene care au catedrala'n'capitala mai sunt state crestine?

I-au ajutat cu ceva catedralele?I-au scos din letargia religioasa in care fara doar si poate ne gasim si noi, efectul miraculos sugerat inca din deschiderea articolului?
Raspunsul cred ca il stie oricine..
Ziduri au ridicat, cu ziduri au ramas.

"Catedrala face parte din demnitatea unui popor."

La fel cred ca si Casa Poporului, face parte din demnitatea cu care am aratat cat de docili putem suporta 50 ani de comunism.
Si din pacate, nu rabdarea noastra este cea care s-a terminat.

Fara doar si poate, tovarasa megaliticei constructii, catedrala "mantuirii la gramada" (ce nume de marketing), va arata spre aceeasi demnitate, cu care am reusit sa ridicam ziduri in loc de a inalta suflete.

La edificarea ei ar trebui să-şi aducă contribuţia orice român. Şi să fie bucuros că i se dă o asemenea şansă."

Nu stiu de ce, dar seamana teribil de mult cu fericirea si sansa care i s-a acordat romanului de a construi comunismul, "omul nou", o lume mai buna, etc.
Iar daca nu binevoieste de a-si insusi aceasta mareata oportunitate fara doar si poate este un ratat, un betiv, un reactionar (in noua varianta - un anticrestin), opozoant al maretelor idei a unor mareti oameni etc.

"Alţii, apărătorii statornici ai culturii de odăiţă, care nu au nici o legătură cu ceea ce este conştiinţa demnităţii naţionale.."

Fara doar si poate constiinta deminatii nationale n-au avut-o Stefan cel Mare, Mihai Viteazu, etc. care nu s-ar fi putut cladi decat in catedrale si s-ar fi materializat fara doar si poate in constructia de catedrale.

"Da, Catedrala Neamului ne introduce în rândul lumii civilizate."

Fara doar si poate, dar nu cred ca este neaparat necesara, lectia "lumii civilizate", cea a globalismului si societatii de consum, in care acum catedralele sunt mai degraba obiective turistice decat lacasuri de cult, am dovedit ca am invatat-o deja, prin cele cateva milioane de avorturi, laxitate morala, lipsa constiintei nationale, consumatorism, etc.

Numai în jurul unei asemenea instituţii s-ar putea cristaliza multe din cele ce ţin atât de latenţele, cât şi de dorurile românului. (...)Construcţia Catedralei, departe de a secătui buzunarele românului, le va îndestula.

Fara doar si poate in jurul Catedralei vor umbla caini cu mantuire-n-coada, pardon, erau covrigi, se vor da credite nerambursabile, se vor crea locuri de munca pentru cele cateva milioane de someri, (apropo, indoielnic ca va fi construita de o firma romaneasca sau macar cu muncitori romani), se vor mari pensiile pentru cei care o vor frecventa 3 duminici la rand, va reduce varsta pensionarii la 60 ani, etc.

"Prin urmare, cel puţin, chiar şi pentru această oportunitate, românii trebuie să-şi dorească începerea cât mai repede a lucrărilor, zădărnicind acţiunile celor străini de românism, prin neam sau (in)cultură, de blocare a construirii Catedralei Neamului."

Fara doar si poate sa se fereasca ortodocsii de nu ar fi de acord cu constructia megalitului, ca automat se vor trezi distribuiti in una din cele 2 categorii: straini de romanism sau inculti.
Ca deh, asa catedrala este fara doar si poate un monument cultural si national, ca religios cam indoielnic de argumentat.

ştiu şi pot să depăşească emblema pusă de vecinii noştri europeni cum că românii nu au simţul monumentalităţii, ci numai pe cel al miniaturii şi odăiţei

Ok, hai sa ne batem in monumentalisme, ca doar atat am invatat (si ne-a ramas) din Evanghelia lui Hristos.

Poate ca de fapt si pana la urma articolul nu este deloc rau, este o radiografie perfecta a crestinismului ramas in ortodoxia noastra romanesca: falsa mandrie nationala, construite pe vise si bolboroseala de cuvinte in timp ce pamantul tarii ne fuge de sub picioare (la propriu) si ortodoxia este la pamant, mai degraba in statistici decat in biserici, mandrie si monumentalism faronic.

De altfel n-am vazut un singur argument care sa se sprijine in Hristos.
Decat, in opozitia fata de cei care se opun lui Hristos. Dar asta nu cred ca se poate numi argument, ca de altfel tot articolul in definitiv.

Stiti ce constat eu?
Ca voi judecati Biserica!
Cine sunteti voi, crestin-ortodocsilor de pe forum crestin-ortodox?
Faceti lectii de istorie?
Faceti lectii de ascultare!
Lasati patriarhul, episcopii si clerul in general, sa il judece Hristos daca a gresit.
Inclusiv pt acest Sf. Locas. Ca doar nu e discoteca. Ca nimic nu se face pe pamant fara voia lui Dumnezeu, nu? Nici parul nostru nu ar cadea (bagam noi de vina samponul... :) )daca nu ar vrea El. Si daca nu se va putea face catedrala... atunci mai vb.
Ca daca s-ar face un cinema 6D sau cati D-uri ar fi... nu ar mai comenta nimeni ca-i scump si criza. Drumurile papa miliarde de lei si la 2 luni iar sunt gropi.

Sa se faca catedrala.
Daca vreti dati bani, daca nu, nu.

Imi dati impresia ca sunteti niste ingerasi acolo sus pe norisori care privesc spre Bucuresti - Patriarhie si barfesc una mica....

Parerile voastre (in alte subiecte) sa le schimbati intre voi, dar feriti-va de a judeca clerul. Ca nici voi, (adica noi toti) nu suntem mai buni.

[mihailt]

În prealabil postat de cristiboss56

http://www.basilica.ro/ro/stiri/cate...u_romania.html

Parintele Raduca nu inteleg pentru ce se exprima in numele intregului popor roman.
Noi nu suntem latini.
Latinii au fost asimilati de daci - cei putini care au venit prin Dacia.
Avem ceva influente de la Imperiul Bizantin dar putine si un pic mai multe de la slavi.
Noi pana nu de mult am fost ca stil de viata daci crestini ortodocsi.

Apoi nu inteleg ce rost are ironia celui care da interviul la adresa poporului dac ca si el daca si-ar cerceta stramosii ar observa ca se trage din acelasi popor.

Oare poporul român precum inselati de draci latini se ducea sa asupreasca alte popoare si sa le jecmaneasca?
Haideti mai fratilor fiti seriosi.
Apoi mai cititi talcuirea lui IPS Anania la cartea Apocalipsei care a fost aprobata de Sfantul Sinod sa vedeti ce se zice acolo referitor la Imperiul Roman.
Ca au venit urmasii latinilor (adica ai Imperiului Roman) inselati de draci si iar ne prigonesc poporul nostru crestin ortodox dac nu e nimic nou.
Pai ce nu au mai venit odata sa cucereasca Dacia?

Apoi Ardealul cata vreme a fost ocupat?

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am văzut macheta publicată în EvZ şi nu mi se pare urâtă de loc. Despre dimensiuni şi costurile mari, cred că s-a mai pus o dată problema asta. Cu foarte mulţi ani în urmă, atunci când s-a făcut Sf Sofia. S-a făcut cu trudă şi cu bani mulţi, era ciclopică pentru vremea aceea şi chiar şi pentru zilele noastre, dar uite că s-a făcut şi este de referinţă şi acum.

Serios?
Cam care erau costurile si raportul dintre nevoile spirituale de atunci si cele de acum?
Cam ce venituri avea Biserica? Cu ce bani s-a construit Sf. Sofia de fapt?
Cam care e lectia care ne-a dat-o imperiul Bizantin si chiar soarta Sf. Sofia in final?

La ora actuala cred ca cel mai mult ar avea de aplaudat pentru o asemenea constructie ar fi tocmai "ne-simpatizantii" BOR, mai degraba o catedrala-prelungirea-Casei-Poporului decat 2000 biserici in toata tara.

In Ardeal cred ca in special..