Lumea copiilor

[Dumitru73]

În prealabil postat de Fani71

Sunt de acord cu Jane cu televizorul la varste fragede, si eu o sa fac la fel, o sa le dau copiilor dvd-uri alese de mine. De altfel nu avem cablu asa ca nu o sa para ceva interzis, o sa fie pur si simplu inexistent la noi in familie. (Nu vreau sa zic ca toata lumea ar trebui sa faca asa.. asta este alegerea noastra de viata si pentr noi)
Nu cred ca ii privez de ceva esential, simpotriva, o sa le dau ce este mai bun in felul asta.
Si o sa le citesc mult, pana invata ei sa citeasca.

Banuiesc sa vreti sa va cresteti copii in comunitate.
Credeti ca daca voi nu le dati acces la aceste mijloace media, ei chiar nu o sa aiba acces la ele?
O sa le citesti mai mult? Nu mai promite, ca nu o sa te tii de cuvant, sunt sigur.

[anna21]

În prealabil postat de Dumitru73

Banuiesc sa vreti sa va cresteti copii in comunitate.
Credeti ca daca voi nu le dati acces la aceste mijloace media, ei chiar nu o sa aiba acces la ele?
O sa le citesti mai mult? Nu mai promite, ca nu o sa te tii de cuvant, sunt sigur.

Nu-mi plac insinuarile tale..
Ce spune Fani este foarte simplu si natural. Foarte usor de facut.
altii au facut.. si eu printre ei.
Sa nu ai televizor in casa este o binecuvantare, credeti-ma!
(macar de m-as putea lipsi si de calculator, offf)

Televizorul, desenele animate... sunt inventii f. recente.
Oare cum or fi rezistat atatea generatii fara ele! Extraordinar! :))))

[Dumitru73]

În prealabil postat de anna21

Nu-mi plac insinuarile tale..
Ce spune Fani este foarte simplu si natural. Foarte usor de facut.
altii au facut.. si eu printre ei.
Sa nu ai televizor in casa este o binecuvantare, credeti-ma!
(macar de m-as putea lipsi si de calculator, offf)

Televizorul, desenele animate... sunt inventii f. recente.
Oare cum or fi rezistat atatea generatii fara ele! Extraordinar! :))))

Daca e sa o luam asa ... ar trebui sa renuntam si la calculatoare, telefoane, masini, lumina electrica, etc.

[AndruscaCIM]

Desenele animate nu cred ca strica deloc, decat daca sunt nepotrivite ( dar nicidecum luate la gramada)...pentru ca eu am crescut si cu desene animate precum " Ariel", "Frumoasa si Bestia", "Aladin si lampa fermecata", Candy, Sandy Bell...Testoasele Ninja, filme precum Slavati de clopotel, ....toate foarte frumoase, si normal ca selectate de parinti care nu ma lasau in fata televizorului aiurea, ci atenti la ceea ce urmaream( pe primele urmarindu-le de pe casete video)....dar mi s-a oferit si o gama variata de informatie si lectura, astfel amintindu-mi cu mare drag modul cum mi-au atins corzile sufletului cartile: "Negrut" si "Fram, ursul polar"...

Desenele animate si basmele le-am lasat natural sa ramana undeva in perioada copilariei...in timp ajungand sa nu mai prezinte interes deloc pentru mine...insa in perioada aia, pe langa urmarirea actiunii de prin desenele animate...eram foarte atenta sa retin contururile si caracteristicile personajelor care imi placeau din aceste desene animate...ca mai apoi sa le redau cat mai exact pe foaie...in timp ce nimeni dintre ceilalti copii pe care ii cunoasteam nu avea aceasta preocupare.

Tot asa tin minte ca o anumita carte de povesti m-a impresionat mult, o carte de povesti rusesti...si evident ilustrata de rusi...din care eu am ales sa pictez un cal de ala masiv, cu coama involburata si pinteni bogati...pe un perete din scara blocului ( asa ne venise noua, copiilor de pe scara)...si in timp ce unii desenau iepuri cu gene si cu o ureche indoita...eu aveam deja alte criterii estetice

Eu vorbesc prin prisma unui om a carui copilarie a fost si impregnata de credinta, fiind dusa si la Biserica, si prin pelerinaje la Manastiri (purtand fusta lunga de la varsta de 12 ani pentru ca un calugar i-a atras atentia mamei ca fusta pana la jumatatea genunchiului deja nu mai e potrivita) de catre bunici, parinti...primind cadouri carticele de rugaciuni, si citind din ele....deci nu se pune problema sa fi primit o educatie deficitara, ci complexa...astfel intelegand si ce e aceea fantezie, basm, si facand o distinctie intre ele si realitate...si vorbindu-mi-se de la varsta frageda despre Dumnezeu.

Am impresia ca se vorbeste de pe diferite planuri...a fostilor copii carora li s-a dat posibilitatea sa faca o distinctie intre lumea de basm si realitate...si asta evident controlat, intr-o maniera educativa, si din directia unor parinti si a unui neam credincios...si cei care au aflat oarecum mai tarziu de credinta...dar poate ma insel!!!

[anna21]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Desenele animate nu cred ca strica deloc, decat daca sunt nepotrivite ( dar nicidecum luate la gramada)...pentru ca eu am crescut si cu desene animate precum " Ariel", "Frumoasa si Bestia", "Aladin si lampa fermecata", Candy, Sandy Bell...Testoasele Ninja, filme precum Slavati de clopotel, ....toate foarte frumoase, si normal ca selectate de parinti care nu ma lasau in fata televizorului aiurea, ci atenti la ceea ce urmaream( pe primele urmarindu-le de pe casete video)....dar mi s-a oferit si o gama variata de informatie si lectura, astfel amintindu-mi cu mare drag modul cum mi-au atins corzile sufletului cartile: "Negrut" si "Fram, ursul polar"...

Desenele animate si basmele le-am lasat natural sa ramana undeva in perioada copilariei...in timp ajungand sa nu mai prezinte interes deloc pentru mine...insa in perioada aia, pe langa urmarirea actiunii de prin desenele animate...eram foarte atenta sa retin contururile si caracteristicile personajelor care imi placeau din aceste desene animate...ca mai apoi sa le redau cat mai exact pe foaie...in timp ce nimeni dintre ceilalti copii pe care ii cunoasteam nu avea aceasta preocupare.

Numai si numai pt ca ai scris asta..
Ai retinut si "painea" pe care Aladdin o tine in dreptul pantalonilor in timp ce danseaza intre fete? Si ca simbolistica sa nu lase loc de gandit, la un moment dat nu o tine, ci ea sta singura in "erectie"
Ai retinut simbolistica penei de pe turban.. care urca si coboara in functie de conversatie, iar la final Jasmine o ridica cu mana ei ?
Sunt desene animate incarcate la greu de erotism... si am observat asta inca de cand eram mica (bine, desigur fara simboluri). Dar fascinatia exercitata de Aladdin asupra copiilor are o explicatie: erosul!

O sa va scarbesc cu un filmulet dintre multele existente pe net despre erotismul din aladdin. (se refera doar la simbolistica marului.. in rest in aladdin exista multe, dar nu dezvolt subiectul, cine este curios poate afla)
http://www.youtube.com/watch?v=VoUGM7Qogvw

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Numai si numai pt ca ai scris asta..
Ai retinut si "painea" pe care Aladdin o tine in dreptul pantalonilor in timp ce danseaza intre fete? Si ca simbolistica sa nu lase loc de gandit, la un moment dat nu o tine, ci ea sta singura in "erectie"
Ai retinut simbolistica penei de pe turban.. care urca si coboara in functie de conversatie, iar la final Jasmine o ridica cu mana ei ?
Sunt desene animate incarcate la greu de erotism... si am observat asta inca de cand eram mica (bine, desigur fara simboluri). Dar fascinatia exercitata de Aladdin asupra copiilor are o explicatie: erosul!

O sa va scarbesc cu un filmulet dintre multele existente pe net despre erotismul din aladdin. (se refera doar la simbolistica marului.. in rest in aladdin exista multe, dar nu dezvolt subiectul, cine este curios poate afla)
http://www.youtube.com/watch?v=VoUGM7Qogvw

..nuuuuuuuhuhuuuuuuu...nu am vazut aceste lucruri, iar marul pentru mine era doar un fruct ca oricare altul, si nimic mai mult.

Oricum, cel mai mult imi placea Frumoasa si Bestia dintre toate, chiar si acum tin minte melodia cantata de Bell....nu stiu ce sa zic, imi pare rau ca acum vazand aceste lucruri... poate ca as incepe sa nu le mai privesc cu ochii de copil, cand vedeam numai lucruri frumoase...hazlii, si cam atat.

Dar mie asa vreau sa imi ramanaaaaa...si nu asociate cu termenii folositi in aceste decriptari.

[anna21]

În prealabil postat de AndruscaCIM

..nuuuuuuuhuhuuuuuuu...nu am vazut aceste lucruri, iar marul pentru mine era doar un fruct ca oricare altul, si nimic mai mult.

Oricum, cel mai mult imi placea Frumoasa si Bestia dintre toate, chiar si acum tin minte melodia cantata de Bell....nu stiu ce sa zic, imi pare rau ca acum vazand aceste lucruri... poate ca as incepe sa nu le mai privesc cu ochii de copil, cand vedeam numai lucruri frumoase...hazlii, si cam atat.

Dar mie asa vreau sa imi ramanaaaaa...si nu asociate cu termenii folositi in aceste decriptari.

Si mie mi-a venit sa vomit dupa ce am vazut cu incetinitorul anumite scene din desene Disney.
Dar asta nu era sa fac pe desteapta in fata ta sau sa critic experientele din copilaria ta.
Ci sa atrag atentia ca este "atacata" mintea copiilor in mod voit si sistematic.
(oricum desenele Pixar sunt mai bune.. ele au pb ideologice, dar mai merge cu explicatia..)

(daca ai vazut mai multe filme despre mesajele ascunse din disney: ai observat cat de des este folosit "salutul satanic" (coarnele)?)

[Jane Says]

În prealabil postat de AndruscaCIM

..nuuuuuuuhuhuuuuuuu...nu am vazut aceste lucruri, iar marul pentru mine era doar un fruct ca oricare altul, si nimic mai mult.

Oricum, cel mai mult imi placea Frumoasa si Bestia dintre toate, chiar si acum tin minte melodia cantata de Bell....nu stiu ce sa zic, imi pare rau ca acum vazand aceste lucruri... poate ca as incepe sa nu le mai privesc cu ochii de copil, cand vedeam numai lucruri frumoase...hazlii, si cam atat.

Dar mie asa vreau sa imi ramanaaaaa...si nu asociate cu termenii folositi in aceste decriptari.

Nu stiu daca pot da vina pe povesti si basme pentru ce urmeaza, dar nici nu as sti pe ce altceva sa dau :)
De mic copil tineam cu personajele negative (zmeii, ala rau din Aladin, magrebianul sau cum ii spunea, lupul ala rau care o tot rapea pe o fata gen pin-up girl etc) si incercam un soi de dezamagire atunci cand personajul pozitiv le elibera pe printese. Stiu, benign la prima vedere, copil de 8-9 ani, dar erosul din fazele astea (si chiar daca ele nu aveau initial o incarcatura - desi hai sa fim seriosi, avea - am pus eu de la mine) au puscat ceva mai tarziu (si nici macar atat de tarziu) in toata splendoarea si intr-un hal care a marcat toate fanteziile ulterioare de toate felurile. Poate era la fel si fara povesti. Doar ca n-o sa stiu niciodata, si pana una alta fascinatia pentru personajul negativ, in pofida oricaror norme morale, a ramas. Nu am avut nevoie de nici un fel decriptari, nu stiu daca simbolurile au vreo importanta la varsta aceea, insa, asa cum se intampla cam cu toate lucrurile in viata, niciodata nu stii unde crapa. In cazul meu, oricum, a crapat nasol de tot.

Succes la viata duhovniceasca, avand ceva de genul asta la activ.

[Fani71]

În prealabil postat de Dumitru73

Banuiesc sa vreti sa va cresteti copii in comunitate.
Credeti ca daca voi nu le dati acces la aceste mijloace media, ei chiar nu o sa aiba acces la ele?
O sa le citesti mai mult? Nu mai promite, ca nu o sa te tii de cuvant, sunt sigur.

Vorbeam de varste fragede, cand vor fi mai mari oricum o sa se uite la prieteni la televizor. Si nu am sa le prezint televizorul ca pe ceva interzis si malefic, sigur. Pur si simplu nu va face parte din cei sapte ani de acasa.
Si sigur, este un argument faptul ca ei nu vor vedea lucrurile pe care cei de varsta lor le cunosc in general. (Desi, mai sunt si alti parinti care gandesc ca noi, sa stii, si nu neaparat cei crestini. In general, am observat ca in occident oamenii mai cultivati adesea au ideea asta, ca televizorul este nociv pentru copii.) Darin lumea 'multiculturala' in care traim aici in vestul europei, asta nu conteaza asa mult, exista pentru orice familie multiple choices..

Da, de ce sa nu le citesc mai mult? Si mie imi citeau parintii si mi-au inoculat gustul pentru lectura. Casa noastra e plina de carti, citim mereu, de obicei copiii isi imita parintii, pana la adolescenta cel putin.. Si imi plac cartile pentru copii. Le citesc si de placere, asa ca nu vad de ce mi-ar fi greu sa le citesc si copiilor mei ceea ce imi place mie. Acum sunt inca mici, 20 de luni si minus doua luni ;-)

[Dumitru73]

În prealabil postat de Fani71

Vorbeam de varste fragede, cand vor fi mai mari oricum o sa se uite la prieteni la televizor. Si nu am sa le prezint televizorul ca pe ceva interzis si malkefic, sigur. Pur si simplu nu va face parte din cei sapte ani de acasa.
Si sigur, este un argument faptul ca ei nu vor vedea lucrurile pe care cei de varsta lor le cunosc in general. Desi, mai sunt si alti parinti care gandesc ca noi, sa stii, si nu neaparat cei crestini. In general, am observat ca in occident oamenii mai cultivati adesea au ideea asta, ca televizorul este nociv pentru copii.

Da, de ce sa nu le citesc mai mult? Si mie imi citeau parintii si mi-au inoculat gustul pentru lectura. Casa noastra e plina de carti, citim mereu, de obicei copiii isi imita parintii, pana la adolescenta cel putin.. Si imi plac cartile pentru copii. Le citesc si de placere, asa ca nu vad de ce mi-ar fi greu sa le citesc si copiilor mei ceea ce imi place mie. Acum sunt inca mici, 20 de luni si minus doua luni ;-)

Nu am zis ca trebuie sa-ti pui copilul in fata televizorului sau a calculatorului si sa-l lasi acolo cat vrea el.
Dar de la acest punct pana la a declara ca Pinochio e mason, Tom si Jerry promoveaza violenta, Donald trebuie interzis pentru ca nu poarta pantaloni, etc, etc, e cale lunga.
Sa nu uitam ca tot ce este in exces strica. Chiar si religia.