Cum procedez?

[Noesisaa]

În prealabil postat de anna21

Este o idee geniala, in opinia mea.
Capul unui om nu poate tine doua idei contradictorii!
Nici nu poti crede una si face exact invers!
In aceste situatii omul experimenteaza puternic disconfort psihic, anxietate... Va incerca sa scape de aceasta traire neplacuta modificand una dintre idei/ credinte!
Vrei sa creada lumea orbeste in institutiile/politicile UE? O pui sa scrie despre beneficiile UE, o duci la conferinte la hoteluri de lux (tinuta formala era obligatorie!) etc..
Vrei sa schimbi ortodoxia? Pui ortodocsii sa se roage cu cei de alte confesiuni!


Acum imi vine in minte "ora pamantului".. Vrei sa ridici ecologia la rang de religie? Institui Earth Day, "ora pamantului" si alte lucruri de-astea. Refolosirea pungii de plastic tine loc de morala.

Cred ca esti un pic cam dura cu Uniunea Europeana. Destul de dur pentru cineva care nici macar nu locuieste in UE. Si apoi nu e UE chiar antihrist in picioare cum cred unii (am fost la o intalnire cu un tanar teolog roman asta iarna, si cum a ajuns discutia la UE ziceai ca avea impresia ca l-a si descoperit pe diavol in carne si oase. Hai sa fim seriosi. Da, si o a doua intalnire nu a mai avut loc. )

Vrei sa schimbi ortodoxia? Pui ortodocsii sa se roage cu cei de alte confesiuni!

Da, punct ochit, punct lovit, sau ce vroiai sa spui. Dar sa stii ca nu incearca nimeni sa schimbe Ortodoxia. Nu, contrar cu ce cred Danion Vasile et comp., nu, scopul principal al catolicismului nu este sa catolicizeze ortodoxia. Poate ai observat in ziare, au multe si multe alte si grele probleme in ograda proprie.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Noesisaa

Cred ca esti un pic cam dura cu Uniunea Europeana. Destul de dur pentru cineva care nici macar nu locuieste in UE. Si apoi nu e UE chiar antihrist in picioare cum cred unii (am fost la o intalnire cu un tanar teolog roman asta iarna, si cum a ajuns discutia la UE ziceai ca avea impresia ca l-a si descoperit pe diavol in carne si oase. Hai sa fim seriosi. Da, si o a doua intalnire nu a mai avut loc. )



Da, punct ochit, punct lovit, sau ce vroiai sa spui. Dar sa stii ca nu incearca nimeni sa schimbe Ortodoxia. Nu, contrar cu ce cred Danion Vasile et comp., nu, scopul principal al catolicismului nu este sa catolicizeze ortodoxia. Poate ai observat in ziare, au multe si multe alte si grele probleme in ograda proprie.

Parerea mea sincera este sa eviti situatiile penibile . La fel i-am propus si Coralinei deoarece cu ea am vorbit clar si precis indicind lucrari de specialitate dar a avut reactia omului inteligent: ,, nu stiu si nici nu ma intereseaza", ,,eu rationez, analizaz si sintetizez". Deci , pt. tine , inainte sa crezi lucruri false si sa ai impresii bazate pe senzatii viscerale (adica ceea ce simti tu in stomac in timpul discutiilor contradictorii , adica sila spontana) iti propun sa citesti cu multa luare aminte Istoria Bisericii Universale de autori romani consacrati (si nu fac precum Fanii ca sa ma intaresc pe mine spunindu-ti ca sunt academicieni, venerabili sau in cel mai slab caz universitari consacrati, o sa-i aflii tu singura cine sunt). Dar in cadrul acestei mari teme sa te concentrezi pe perioada cruciadelor, Sinodul de la Ferara-Florenta, Istoria bisericii ardelene de la 1697 si pina in prezent, Istoria bisericii sirbe. Daca autorii romani iti provoaca aceeasi sila iti propun sa citesti din autori greci sau sirbi . Dar este bine ca inainte sa dai vreo perla , precum am aratat mai sus ca a facut Coralina, sa fi citita . Cu toate ca stiu ca nu esti genul de a fi citita, informata la mustata, rezervata si parcimonioasa in conversatie te rog totusi sa incerci sa cauti adevarul ! si dupa ce il stapinesti poti sa-ti spui parerea despre lupta omniprezenta de acaparare si suprematie a Bisericii Catolice pe care acum o vezi ca pe o mireasa de tara (adica virgina), ea fiind in esenta una de metropola (care nu are nici o treaba cu virginitatea ci cu viata adevarata, trepidanta).
Desigur , este o propunere, alegerea este a ta dar ar fi de multa aprecierea evitarea atitudinii inteligente : nu stiu si nici nu ma intereseaza !

[Noesisaa]

Nu voi raspunde provocarilor.

Sursum corda, Domnule Zaharia_2009, sursum corda!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Noesisaa

Nu voi raspunde provocarilor.

Sursum corda, Domnule Zaharia_2009, sursum corda!

Da, este bine , si eu unul apreciez sa nu raspunzi la ceea ce crezi ca sunt provocari ca si la lucrurile pe care nu le cunosti . Este o optiune eleganta pt. acest soi de silogism !

[Noesisaa]

Nu-i vorba de necunostinta, este vorba ca nu are rost sa discutam in contradictoriu. De aceea am si spus Sursum corda -- mai bine ne concentram mai mult pe lucruri mai folositoare decat dezgroparea de securi de razboi, cum ar fi Hristos si rugaciunea, macar pana dupa Pasti. Asa ca, din nou, sursum corda!

[anna21]

În prealabil postat de Noesisaa

Da, punct ochit, punct lovit, sau ce vroiai sa spui. Dar sa stii ca nu incearca nimeni sa schimbe Ortodoxia. Nu, contrar cu ce cred Danion Vasile et comp., nu, scopul principal al catolicismului nu este sa catolicizeze ortodoxia. Poate ai observat in ziare, au multe si multe alte si grele probleme in ograda proprie.

Nici scopul meu nu este sa te supar pe tine (si nici sa te critic).
Adevarul este ca mai aflu si eu una, alta... Ascultam o conferinta a monahului Ion Vladuca si daca nu ar fi fost discutia cu tine, nu mi-ar fi atras atentia ce a spus el despre catolici. Am cautat si eu sa citesc (am crezut ca nu am inteles bine).
Dar daca am aflat, mi-am amintit de tine.. si redau din
"Randuiala primirii la credinţa ortodoxă a schismaticilor romano-catolici"
Întrebare : Te lepezi de toată rătăcirea şi greşeala adunării catolice, în care ai fost până acum ? .
Răspuns : Mă lepăd de toată rătăcirea şi greşeala adunării catolice, în care am fost până acum.
Întrebare : Afuriseşti toate eresurile şi dezbinarea lor, ca pe ale unor potrivnici ai lui Dumnezeu şi ai adevărului, şi ai Sfintei Lui Biserici ?
Răspuns : Afurisesc toate eresurile şi dezbinarea lor, ca pe ale unor potrivnici ai lui Dumnezeu şi ai adevărului, şi ai Sfintei Lui Biserici.


Restul textului se gaseste la linkul de mai sus. Citeste-l, ca merita.



(... cam nelinistitoare cuvintele de mai sus pentru cine crede ca ecumenismul este benefic).

[Mihnea Dragomir]

Din câte am înţeles, Noesisaa nu a trecut la romano-catolicism şi înapoi la ortodoxism, ca să i se aplice exorcismul de care vorbeşte monahul Ion Vlăduca şi tocmai de aceea cuminecarea cu catolicii este, cred eu, o eroare. Eu, mai întâi am trecut la catolicism, apoi m-am spovedit şi m-am împărtăşit, iar acum aş face o eroare să mă împărtăşesc la ortodocşi, afară de primejdie iminentă.
Eu nu cred că ecumenism înseamnă indiferentism religios, nici nu înseamnă minimalizarea diferenţelor dintre noi până la a spune că nu există (eirenism). Ecumenism înseamnă ca, rugându-ne şi lucrând la apropierea Bisericilor şi aşteptând ziua fericită a împărtăşirii din acelaşi potir în mod licit, să ascultăm fiecare de Bisericile noastre.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din câte am înţeles, Noesisaa nu a trecut la romano-catolicism şi înapoi la ortodoxism, ca să i se aplice exorcismul de care vorbeşte monahul Ion Vlăduca şi tocmai de aceea cuminecarea cu catolicii este, cred eu, o eroare. Eu, mai întâi am trecut la catolicism, apoi m-am spovedit şi m-am împărtăşit, iar acum aş face o eroare să mă împărtăşesc la ortodocşi, afară de primejdie iminentă.

Care este rationamentul teologic in baza caruia romano-catolicii ar impartasi un ortodox (sau chiar un protestant?) dar totusi interzice unui catolic impartasirea la ortodocsi?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AlinB

Care este rationamentul teologic in baza caruia romano-catolicii ar impartasi un ortodox (sau chiar un protestant?) dar totusi interzice unui catolic impartasirea la ortodocsi?

Raţionamentul teologic nu îl cunosc. Cunosc numai baza canonică: este canonul 719 al CCEO (Codex Canonici Ecclesiae Orientalis) care spune că Sf Euharistie este refuzată într-o singură situaţie: "Cei care sunt în mod public nedemni vor fi opriţi de la primirea Divinei Euharistii." Deci, în nici o altă situaţie preotul nu are o bază canonică de a refuza administrarea Sf Sacrament. Totuşi, împărtăşirea acatolicilor nu este, de regulă, încurajată.
Sursa: http://www.intratext.com/IXT/RUM0035/_P1S.HTM

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Raţionamentul teologic nu îl cunosc. Cunosc numai baza canonică: este canonul 719 al CCEO (Codex Canonici Ecclesiae Orientalis) care spune că Sf Euharistie este refuzată într-o singură situaţie: "Cei care sunt în mod public nedemni vor fi opriţi de la primirea Divinei Euharistii." Deci, în nici o altă situaţie preotul nu are o bază canonică de a refuza administrarea Sf Sacrament. Totuşi, împărtăşirea acatolicilor nu este, de regulă, încurajată.
Sursa: http://www.intratext.com/IXT/RUM0035/_P1S.HTM

Foarte interesant si foarte permisiv,sa inteleg ca se poate impartasi si fara spovedanie in definitiv daca nu sunt "public nedemni"?
Se poate impartasi chiar si un protestant sau e considerat "public nedemn"?
Am observat (gresesc?) ca la romano-catolici impartasirea nu e conditionata de marturisirea publica ca acesta este Trupul si Sangele lui Hristos.

De ce se face impartasirea doar cu Trupul lui Hristos? Nu este impotriva Sf. Scripturi aceasta practica?

Si care sunt bazele interzicerii impartasirii la ortodocsi a romano-catolicilor?