Cristos cu mana pe bici !

[Radu32]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Ce bărbat ești tu, Radu!

Puternic, viteaz, drept, ai o coroană nevăzuta pe frunte și, debarasându-te de milă, îi croiești în sens metaforic și concret pe toți cei ce nu sunt pe calea cea bună.

Ești cea mai înaltă și mai sugestivă reprezentare a unui creștin!
........................................

Aaaa, am uitat. Având atâtea calităti îți trecem cu vederea faptul că ai fost un pic cam neatent când ai citit Sfânta Scriptură.
Știi, în Ioan(2 cu 15) nu prea scrie pe câți oameni i-a lovit Iisus cu biciul.

Scrie doar că:
1. Iisus și-a făcut un bici din ștreanguri.
2. Iisus i-a scos pe toți afară din Templu.
3. Iisus a scos oile și boii afară din Templu.
4. Iisus a răsturnat mesele schimbătorilor de bani.
5. Iisus a vărsat banii schimbătorilor de bani.

Unii cercetători ai Bibliei cred că Iisus a săvârșit acestea pocnind din bici, fără să lovească pe nimeni.
Alții cred că a lovit doar oile și boii.
Alții cred că a lovit în dreapta și în stânga tot ce avea suflare.

Biblia nu ne spune. Tot ce ai scris în postarea de mai sus e bazat pe o PROBABILITATE. Postarea spune mai multe lucruri despre tine decât despre Iisus.


P.S. Dar nu-i nimic, chiar dacă nu e creștinește să lovești pe cineva cu biciul, fii bărbat adevărat până la capăt! Vezi că doamna Zori de Zi nu și-a cerut scuze publice de la tine. E timpul să dai un exemplu: croiește-o cu biciul! Stau și eu cuminte la rând să o iau pe coajă.

Nu raspund ironiei si vorbelor tale in deradere, cu aceeasi moneda ! se vede ca esti amagit si cuprins de preainselatorul !
Insa ceea ce mi se pare nostim si hazliu e modul negustoresc-functionaresc in care faci analiza versetelor biblice,aproape pe variante logice...
Tin sa-ti reamintesc,ca sa tii bine minte cat ai trai : Nicolae Steinhardt zicea,ca si logica si contabilitatea prea multa vine de la preainselatorul !!!
In final, eu iti doresc sa te aduca Domnul pe calea cea buna si sa te scape de povara preainselatorului,de povara deraderii si a ironiei dracesti !

În prealabil postat de Radu32

Nu raspund ironiei si vorbelor tale in deradere, cu aceeasi moneda !

Asta e bine Radu. E creștinește. Aceasta atitudine, da, este în spiritul învățăturilor lui Iisus.

În prealabil postat de Radu32

Insa ceea ce mi se pare nostim si hazliu e modul negustoresc-functionaresc in care faci analiza versetelor biblice,aproape pe variante logice...
Tin sa-ti reamintesc,ca sa tii bine minte cat ai trai : Nicolae Steinhardt zicea,ca si logica si contabilitatea prea multa vine de la preainselatorul !!!

Poate că și aici ești pe aproape de adevăr: prea multă logică strică.
Prefer însă mai bine o interpretare logică a Bibliei decât una ilogică: „debarasează-te de milă, pune mâna pe bici și, lovește-ți aproapele fără cruțare”.

În prealabil postat de Radu32

In final, eu iti doresc sa te aduca Domnul pe calea cea buna!

Mulțumesc mult! Nici nu mai văd biciul pe nicăieri. Văd doar dragoste până și pentru vrășmași. Și eu îți urez un Paște Fericit!

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Radu32

Nu raspund ironiei si vorbelor tale in deradere, cu aceeasi moneda ! se vede ca esti amagit si cuprins de preainselatorul !
Insa ceea ce mi se pare nostim si hazliu e modul negustoresc-functionaresc in care faci analiza versetelor biblice,aproape pe variante logice...
Tin sa-ti reamintesc,ca sa tii bine minte cat ai trai : Nicolae Steinhardt zicea,ca si logica si contabilitatea prea multa vine de la preainselatorul !!!
In final, eu iti doresc sa te aduca Domnul pe calea cea buna si sa te scape de povara preainselatorului,de povara deraderii si a ironiei dracesti !

Omule nu ai inteles din cate ti-au spus oamneii acestia cu frica de Dumnezeu,Domnul Iisus Hristos care Mantuitorul nostru,NU VREA MOARTEA PACATOSULUI,tu de ce crezi ca S-a rastignit de bunavoie?spune-mi,daca nu vrei sa-mi zici iti spune eu,pentru a ne spala(rastignire de pe cruce) si de a ne ridica din pacate pline de noroi negru(Invierea).Daca tu nu vei intelge,dute si citeste anumite citate ale unor Sfinti Parinit care pot sa dea macar o lumina de speranta,ca sageata sati strapunca inima ta cea intunecata si sa fie ca noua.TU NU ESTI JUDECATORUL LUMII.CI DOMNUL NOSTRU IISUS HRISTOS.Nu a ridicat biciul ca si romanii ca romanii L-au biciuit pe corpul Sau pana la sange sa intra bine in cap si nu uita asta.Chiar daca Domnul ne mai cearta dar El ne iubeste asa demult ca nu mai incapa in sufletul Sau.Ce spune la Sfantul si Evanghelist Ioan ca"totul sa facut din dragoste"o dragoste ce nu se termina.NU UITA!.Tu ca zica ar fi bine cu violenta sa termini,dar sunt de acord cu doamna ca nu trebuie sa fim furiosi,maniosi pe fratele nostru ca putem sal ranim si in suflet si trup.Ura si toate celatle sunt de la diavol, omule.NU AI AUZIT CA DACA NOI NU IERTAM PE APROAPELE NOSTRU NICI TATAL NU NE VA IERTA SAU "iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti".



Vezi ca poate ai luat carti gresite de la sectarii sau ai fost pe la ei poate tiau otrvit mintea si inima.Daca esti un crestin adevarat de partea Ortodoxie tu sa marturisesti ca DUMNEZEU ESTE IUBIREA SI NU UN DUMNEZEU RAU CARE PEDEPSESTE.DUMNEZEU e un pedagog si un fel de psiholog care incearca sa ajuta pe omul,chiar daca omul cateodata este ispit Domnul ajuta in orice moment din viata sa.NU UITA!daca tu nu-ti recunosti credinta ta de ortodox,atunci esti ca si fiul rispitor,dar tu poti intoarece ca Domnul primeste cu bucurie in inima Sa.Si apropo daca esti catolic nu uita ca intotdeauna se scrie asa"Iisus Hristos",iar daca esti ortodox are trebui sa stii.



PS."NU JUDECATI,CA SA NU FITI JUDECATI;CACI CU JUDECATA CU CARE JUDECATI VETI FI JUDECATI,SI CU MASURA CU CARE MASURATI VI SE VA MASURA."(Matei cap 7,vers.1-2) deci nu mai judeca pe nimeni ca s-ar putea sa fi si tu judecat.Nu uita!

[Radu32]

În prealabil postat de vidoveczandrei

Omule nu ai inteles din cate ti-au spus oamneii acestia cu frica de Dumnezeu,Domnul Iisus Hristos care Mantuitorul nostru,NU VREA MOARTEA PACATOSULUI,tu de ce crezi ca S-a rastignit de bunavoie?spune-mi,daca nu vrei sa-mi zici iti spune eu,pentru a ne spala(rastignire de pe cruce) si de a ne ridica din pacate pline de noroi negru(Invierea).Daca tu nu vei intelge,dute si citeste anumite citate ale unor Sfinti Parinit care pot sa dea macar o lumina de speranta,ca sageata sati strapunca inima ta cea intunecata si sa fie ca noua.TU NU ESTI JUDECATORUL LUMII.CI DOMNUL NOSTRU IISUS HRISTOS.Nu a ridicat biciul ca si romanii ca romanii L-au biciuit pe corpul Sau pana la sange sa intra bine in cap si nu uita asta.Chiar daca Domnul ne mai cearta dar El ne iubeste asa demult ca nu mai incapa in sufletul Sau.Ce spune la Sfantul si Evanghelist Ioan ca"totul sa facut din dragoste"o dragoste ce nu se termina.NU UITA!.Tu ca zica ar fi bine cu violenta sa termini,dar sunt de acord cu doamna ca nu trebuie sa fim furiosi,maniosi pe fratele nostru ca putem sal ranim si in suflet si trup.Ura si toate celatle sunt de la diavol, omule.NU AI AUZIT CA DACA NOI NU IERTAM PE APROAPELE NOSTRU NICI TATAL NU NE VA IERTA SAU "iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti".



Vezi ca poate ai luat carti gresite de la sectarii sau ai fost pe la ei poate tiau otrvit mintea si inima.Daca esti un crestin adevarat de partea Ortodoxie tu sa marturisesti ca DUMNEZEU ESTE IUBIREA SI NU UN DUMNEZEU RAU CARE PEDEPSESTE.DUMNEZEU e un pedagog si un fel de psiholog care incearca sa ajuta pe omul,chiar daca omul cateodata este ispit Domnul ajuta in orice moment din viata sa.NU UITA!daca tu nu-ti recunosti credinta ta de ortodox,atunci esti ca si fiul rispitor,dar tu poti intoarece ca Domnul primeste cu bucurie in inima Sa.Si apropo daca esti catolic nu uita ca intotdeauna se scrie asa"Iisus Hristos",iar daca esti ortodox are trebui sa stii.



PS."NU JUDECATI,CA SA NU FITI JUDECATI;CACI CU JUDECATA CU CARE JUDECATI VETI FI JUDECATI,SI CU MASURA CU CARE MASURATI VI SE VA MASURA."(Matei cap 7,vers.1-2) deci nu mai judeca pe nimeni ca s-ar putea sa fi si tu judecat.Nu uita!

Ai interpretat gresit si foarte subiectiv demersul meu ! De fapt e o deformare facuta prin prisma personalitatii tale anxioase fata de ideea dreptatii si a razbunarii divine !
Tie ti-e frica de un Dumnezeu razbunator si dur,probabil pentru pacatele tale care sunt multe,nu stiu !!! De aceea ai vrea un Dumnezeu soft ,care ,desigur,ca este foarte comod pentru un pacatos ca tine !!!(daca esti pacatos, asta, nu stiu !)
Leapada-te de aceasta frica, accepta un dumnezeu obiectiv, al dreptatii !!!
Desigur,ca Isus venind in lume isi propune sa salveze orice e de salvat,iara purezicunea sa o loveasca cu biciul ! Asta e logica suprema a dreptatii divine !
Parca in Vechiul Testament nu aveam un Dumnezeu soft ! Isus vine sa aduca iubirea si iertarea, insa in mod echilibrat ! Combinand ca un medic,drepatatea si iubirea,pentru a face bine bolnavului !
Iara in ce priveste omul indiavolit,scuza-ma dar nu pot crede ca Dumnezeu l-ar ierta de pilda pe Stalin ! Sau cine stie ! Insa nu uita, ca logica si ratiunea umana,ne sunt date de la el,de la Logos !!! Deci nu ne putem insela grav, uzand de ele just !!!

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Radu32

Ai interpretat gresit si foarte subiectiv demersul meu ! De fapt e o deformare facuta prin prisma personalitatii tale anxioase fata de ideea dreptatii si a razbunarii divine !
Tie ti-e frica de un Dumnezeu razbunator si dur,probabil pentru pacatele tale care sunt multe,nu stiu !!! De aceea ai vrea un Dumnezeu soft ,care ,desigur,ca este foarte comod pentru un pacatos ca tine !!!(daca esti pacatos, asta, nu stiu !)
Leapada-te de aceasta frica, accepta un dumnezeu obiectiv, al dreptatii !!!
Desigur,ca Isus venind in lume isi propune sa salveze orice e de salvat,iara purezicunea sa o loveasca cu biciul ! Asta e logica suprema a dreptatii divine !
Parca in Vechiul Testament nu aveam un Dumnezeu soft ! Isus vine sa aduca iubirea si iertarea, insa in mod echilibrat ! Combinand ca un medic,drepatatea si iubirea,pentru a face bine bolnavului !
Iara in ce priveste omul indiavolit,scuza-ma dar nu pot crede ca Dumnezeu l-ar ierta de pilda pe Stalin ! Sau cine stie ! Insa nu uita, ca logica si ratiunea umana,ne sunt date de la el,de la Logos !!! Deci nu ne putem insela grav, uzand de ele just !!!

Domnul il iarta pe Stallin,daca el s-a spovedit si daca funerariile sale lau ajutat sa treca cu bine,atata,tot.Nu intelegi Domnul nostru Iisus Hristos este Judecator,dar e si un Dumnezeu de iubire nu de rautate.Da Domnul poate sasi pedepseasca un fiu dar El poate sal ierte.Da,fiindca fii lui Israel se tot rugau la idolatrii,de asta Il supara pe Dumnezeu,idolatriile in loc ca fii lui Israel sa se roage Lui,dar tot iau iertat,dar ei tot continuau sa se roage la pietrele alea fara suflet.De ce nu ierti pe aproapele tau?De ce?

Iti dau sase leacuri impotriva osandirii care tie ti se potrivesc:

1.Trebuie sa ne retinem limba ca sa nu vorbim osandirii.
2.Cand vedem pe cineva ca greseste,trebuie sa-l compatimim,sa vedem in el pe cinveva bolnav si sa ne rugam pentru el,ca sa-l izbaveasca Dumnezeu din ghearele pacatului
3.Osandirea pe sine
4.Nu te lega de oamenii barfitori,nu te imprietenii cu oamenii clevetitorii(dar iartai prin rugaciune)
5.Smeriti-va!Luati aminte la pacatele voastre si nu la cele straine!
6.Sfintii Parinti au oprit aspru transmiterea ori povestirea cuvintelor straine cand acesta are caracter strain(informatorii).Retine!

Cartea de Sfantul Serafim Alexiv-Nu judeca ca sa nu fi tu judecat.Sa iei si sa citesti din ea.

[Radu32]

În prealabil postat de vidoveczandrei

Domnul il iarta pe Stallin,daca el s-a spovedit si daca funerariile sale lau ajutat sa treca cu bine,atata,tot.Nu intelegi Domnul nostru Iisus Hristos este Judecator,dar e si un Dumnezeu de iubire nu de rautate.Da Domnul poate sasi pedepseasca un fiu dar El poate sal ierte.Da,fiindca fii lui Israel se tot rugau la idolatrii,de asta Il supara pe Dumnezeu,idolatriile in loc ca fii lui Israel sa se roage Lui,dar tot iau iertat,dar ei tot continuau sa se roage la pietrele alea fara suflet.De ce nu ierti pe aproapele tau?De ce?

Iti dau sase leacuri impotriva osandirii care tie ti se potrivesc:

1.Trebuie sa ne retinem limba ca sa nu vorbim osandirii.
2.Cand vedem pe cineva ca greseste,trebuie sa-l compatimim,sa vedem in el pe cinveva bolnav si sa ne rugam pentru el,ca sa-l izbaveasca Dumnezeu din ghearele pacatului
3.Osandirea pe sine
4.Nu te lega de oamenii barfitori,nu te imprietenii cu oamenii clevetitorii(dar iartai prin rugaciune)
5.Smeriti-va!Luati aminte la pacatele voastre si nu la cele straine!
6.Sfintii Parinti au oprit aspru transmiterea ori povestirea cuvintelor straine cand acesta are caracter strain(informatorii).Retine!

Cartea de Sfantul Serafim Alexiv-Nu judeca ca sa nu fi tu judecat.Sa iei si sa citesti din ea.

Nu ai prea inteles ce am vrut sa zic,in toate postarile,...ca Isus mergand in templu si punand mana pe bici, se asteapta ca si noi sa facem la fel, sau ne arata ca o putem face...in ce mod, nu pot eu sa zic acuma, ar fi prea greu sa dau un mod de actiune sau o procedura !
Isus insusi care e un model de actiune pentru noi, a pus mana pe bici,...deci, ne indeamna si pe noi sa ofacem, am zis ca eu nu pot sa zic cum,e prea greu, si nu ma bag...dar, indemnul l-am sesizat...

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Radu32

Nu ai prea inteles ce am vrut sa zic,in toate postarile,...ca Isus mergand in templu si punand mana pe bici, se asteapta ca si noi sa facem la fel, sau ne arata ca o putem face...in ce mod, nu pot eu sa zic acuma, ar fi prea greu sa dau un mod de actiune sau o procedura !
Isus insusi care e un model de actiune pentru noi, a pus mana pe bici,...deci, ne indeamna si pe noi sa ofacem, am zis ca eu nu pot sa zic cum,e prea greu, si nu ma bag...dar, indemnul l-am sesizat...

nu a biciuit omule,dar ar trebui sa stii ca Mantuitorul nostru a fost biciut de romani.Da,Domnul,i-a certat,i-a mustrat dar tot iubeste,nu uita.

Tu ce fel de crestin esti?iubitor,manios sau un judecator?Tu uiti ca Domnul este Judecatorul Lumii intregi,citeste si tu Sfintele Scripturi si vei gasi in ea si iubirea Lui fata de om,jerfa cea mai mare,.o jertfa ce ne arata ca suntem niste pacatosi,ticalosii ca L-am rastignit,dar El a facut numai si numai prin dragostea Sa de fata de om,sa nu uiti,dar a Inviat si nea spus sa ne bucuram.Deci daca nu vei intelege pe Domnul ca El este un bun Dumnezeu atunci esti un fatarnic,ai grija sa nu te ratacesti undeva.

[Emanuel Cristian]

Fratilor cu inima buna nu va mai intaratati cu fel de fel de iscoade, ca diavolul ne impinge pe toti in spate sa gresim , hai sa nu vedem in noi decat greseli, fiecare om este lasat de Dumnezeu ca o lucrare pe pamant si fiecare dintre noi avem misiunea noastra aici , asa ca nu trebuie sa judecam pe nimeni indiferent de ce face , trebuie doar sa il ajutam sa se indrepte prin exemplele noastre in fapte nu sfaturi.
Fiti buni si iertati-va aproapele, ca altfel nu vom fi iertati si mantuiti !




http://www.youtube.com/watch?v=RwFYUJb03d0

Pasii mei indrepteaza-i dupa cuvantul Tau si sa nu ma stapaneasca nici o faradelege. Izbaveste-ma de clevetirea oamenilor si voi pazi poruncile Tale. Fata Ta arat-o robului Tau si ma invata indreptarile Tale. Sa se umple gura mea de lauda ta, ca sa laud slava Ta, toata ziua mare cuviinta Ta!

Bine voi cuvânta pe Domnul în toată vremea, pururea lauda Lui în gura mea!

[mishi55]

În prealabil postat de Radu32

Nu raspund ironiei si vorbelor tale in deradere, cu aceeasi moneda ! se vede ca esti amagit si cuprins de preainselatorul !
Insa ceea ce mi se pare nostim si hazliu e modul negustoresc-functionaresc in care faci analiza versetelor biblice,aproape pe variante logice...
Tin sa-ti reamintesc,ca sa tii bine minte cat ai trai : Nicolae Steinhardt zicea,ca si logica si contabilitatea prea multa vine de la preainselatorul !!!
In final, eu iti doresc sa te aduca Domnul pe calea cea buna si sa te scape de povara preainselatorului,de povara deraderii si a ironiei dracesti !

Un singur lucru as vrea sa subliniez aici: Iisus nu a scos biciul sa loveasca un criminal, un hot, o femeie care a savarsit adulter, nu a lovit nici atunci cand pe El L-au biciuit si L-au scuipat - toate aceste lucruri El ne indemna sa le iertam. Un singur lucru L-a adus la acea sfanta manie, si acel lucru l-a si explicat. S-a maniat pe aceia care au facut din Casa Tatalui, care trebuie sa fie casa de rugaciune, - ce au facut? cuib de talhari, taraba negustoreasca... adica cei care au nesocotit BISERICA au fost pedepsiti de El. Atinsi sau nu cu biciul, sau doar goniti - nici nu stiu daca asta mai are relevanta.
Cred ca a vrut sa ne arate ce nu trebuie sa trecem cu vederea: calcarea in picioare a credintei. Numai aici ne da voie - ba chiar ne indeamna prin propriul exemplu - sa punem mana pe bici.
Si, da, de acord si cu vidoveczandrei - sfantul ierarh Nicolae, bland si iubitor, loveste cu palma obrazul cui? Al ereticului! Vedeti?

[Radu32]

În prealabil postat de mishi55

Un singur lucru as vrea sa subliniez aici: Iisus nu a scos biciul sa loveasca un criminal, un hot, o femeie care a savarsit adulter, nu a lovit nici atunci cand pe El L-au biciuit si L-au scuipat - toate aceste lucruri El ne indemna sa le iertam. Un singur lucru L-a adus la acea sfanta manie, si acel lucru l-a si explicat. S-a maniat pe aceia care au facut din Casa Tatalui, care trebuie sa fie casa de rugaciune, - ce au facut? cuib de talhari, taraba negustoreasca... adica cei care au nesocotit BISERICA au fost pedepsiti de El. Atinsi sau nu cu biciul, sau doar goniti - nici nu stiu daca asta mai are relevanta.
Cred ca a vrut sa ne arate ce nu trebuie sa trecem cu vederea: calcarea in picioare a credintei. Numai aici ne da voie - ba chiar ne indeamna prin propriul exemplu - sa punem mana pe bici.
Si, da, de acord si cu vidoveczandrei - sfantul ierarh Nicolae, bland si iubitor, loveste cu palma obrazul cui? Al ereticului! Vedeti?

Pai si tu zici ca Isus a desemnat acel loc drept "cuib de talhari ",deci nu in oamnei cinstiti a dat cu biciul si i-a mustrat cu cuvinte grele si aspre.! Ori se stie ca talharia este furtul prin violenta, deci erau niste criminali si oameni violenti acolo,putem presupune prin extindere.Pestera de talhari,parca i-a zis Isus acelui loc ! Deci, Isus ,totdeauna, prin pildele sale, putem presupune ca a vrut sa zica mai mult: adica ca,fata de asemenea oameni care populeaza acea pestera de talhari, trebuie sa ridicam biciul si nu sa intoarcem obrazul !
Eu as zice, ca dincolo de actul credintei, Isus a vrut sa instaureze LEGEA, adica buna randuiala in Cetate !