O intrebare,crestinism sau ura?

[mishi55]

În prealabil postat de tigerAvalo9

De ce?E mai important ce zice Sf.Parinti(eu apreciez pe Sf.Parinti dar cu privire la rugaciunea catre altii de alta religie nu sunt de acord) decat ce spune Mantuitorul,decat ce ne indeamna El,decat ce simtim noi?Si mai ales ca Biserica Catolica nu e secta si are foarte multe elemente asemanatoare cu noi.Si mai cred totodata ca noi trebuia sa fim UNA SI ACEEASI,ca nu trebuia sa ne destramam si in 2 categorii.
Nu imi plac deloc aceste idei cum ca daca Sf.Parinte x a zis sa ne aruncam in mare,noi trebuie sa ne aruncam in mare.(am dat un exemplu)si asta nu inseamna ca nu ii apreciez pe Sf.Parintri,repet,am o mare pretuire pentru ei si pentru ceea ce au facut.

1) Biserica catolica nu e secta, dar este eretica - pentru ca s-a desprins de biserica apostolica.

2) A avea elemente asemanatoare e una si a fi una e cu totul altceva. Ei au schimbat Crezul (marturisirea de credinta) si au adus lucruri inacceptabile. Ei L-au inlocuit pana si pe Domnul nostru Iisus Hristos cu un om.

3) Daca Sf. Parinte X zice sa ne aruncam in mare... pai, daca este sfant parinte si zice asa, atunci, da! Bine este pentru noi sa facem ce zice! Pentru ca, daca este sfant parinte si zice asta, inseamna ca are un motiv temeinic - altfel nu ne-ar zice!!!

4) Daca cu adevarat i-ai aprecia pe sfintii parinti, s-ar vedea. Si sa stii ca daca deschizi Biblia sau Sfanta Traditie (Sfanta Traditie = scrierile, invataturile sfintilor parinti), nu spui: Asta imi place, o accept, asta nu-mi place, nu pot s-o accept. Ca nu te uiti in reviste de moda, papusa! Aici nu merge asa, dupa cum ti se nazare. Nu au ajuns Sfintii Parinti sa fie "acceptati" sau "neacceptati" de tot cel ce deschide ochii pe lume. E problema ta ce parere ai... dar sa nu crezi cumva ca stai bine in parerea aceea!

5) Daca tii la mantuire, daca vrei sa nu te pierzi, fii cu luare aminte!

[tigerAvalo9]

Esti intr-o mare eroare si nu imi place deloc aerul asta de atotstiutor si de superior.

Doar pentru ca cer sa fim mai intelegatori si iubitori sa nu ne mai atacam unii pe altii nu o sa ma mantuiesc?Eu nu cred asta nici in ruptul capului.Nu este logic.Hristos ne-a zis sa ne iubim nu sa ne uram.
Nu uita,Sfintii Parinti nu sunt Dumnezeu totusi.
Eu cred ca tu esti unul dintre acei oameni care gandesc cam asa:e catolic,o sa arda in iad ,nu o sa se mantuiasca!musulman?Valeu,nu conteaza ce fapte a facut,chiar daca a facut bune,o sa arda in iad pentru ca e musulman.
Idee absurda,ilogica si banala.
Si chiar as vrea sa te vad prin absurd vorbim cand un Sf Parinte iti zice sa te arunci in Dunare tu te arunci.
Ne place sa spunem ca suntem cei mai drepti,corecti,cinstiti dar nu ne gandim ca numai Hristos are dreptul sa zica asa ceva,numai Mantuitorul va judeca si va decide care sunt cei mai drepti si care se mantuiesc nu oamenii,Sfintii sau preotii.
Si ''papusa'' mi se mare un cuvant deplasat,mai ales ca sunt de gen masculin si ca esti pe un forum crestin ortodox nevorbind cu vreun cunoscut.

[mishi55]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Esti intr-o mare eroare si nu imi place deloc aerul asta de atotstiutor si de superior.

Doar pentru ca cer sa fim mai intelegatori si iubitori sa nu ne mai atacam unii pe altii nu o sa ma mantuiesc?Eu nu cred asta nici in ruptul capului.Nu este logic.Hristos ne-a zis sa ne iubim nu sa ne uram.
Nu uita,Sfintii Parinti nu sunt Dumnezeu totusi.
Eu cred ca tu esti unul dintre acei oameni care gandesc cam asa:e catolic,o sa arda in iad ,nu o sa se mantuiasca!musulman?Valeu,nu conteaza ce fapte a facut,chiar daca a facut bune,o sa arda in iad pentru ca e musulman.
Idee absurda,ilogica si banala.
Si chiar as vrea sa te vad prin absurd vorbim cand un Sf Parinte iti zice sa te arunci in Dunare tu te arunci.
Ne place sa spunem ca suntem cei mai drepti,corecti,cinstiti dar nu ne gandim ca numai Hristos are dreptul sa zica asa ceva,numai Mantuitorul va judeca si va decide care sunt cei mai drepti si care se mantuiesc nu oamenii,Sfintii sau preotii.
Si ''papusa'' mi se mare un cuvant deplasat,mai ales ca sunt de gen masculin si ca esti pe un forum crestin ortodox nevorbind cu vreun cunoscut.

Daca as fi spus despre mine ca sunt cel mai bun crestin, da, as intelege reactia! Dar nu despre mine spun. Apelativul care te-a deranjat nu se referea la sex, ci la o atitudine - mai fara greutate, mai de suprafata, adica mai superficiala. Nu era o referire la sex. Dar, ma rog, fiecare cat poate.
Apoi, intr-adevar, nu stabilesc nici eu nici tu cine se mantuieste. Dar, mai citeste.
Intreaba daca vrei si vezi pe ce se bizuie credinta noastra si vei afla ca pe Sfanta Scriptura si pe Sfanta Traditie - pe care nu o stabilesc eu sau tu sau altii ca noi, ci au stabilit-o Sfinte Sinoade Ecumenice, de-a lungul timpului. Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie sunt cele de capatai - iar noi nu putem face selectie ce anume acceptam si ce anume dam deoparte, ca nu mai e shic, nu mai e trendy sau mai stiu eu cum!
In alta ordine de idei, ai idee cati crestini ortodocsi si-au dat viata (la propriu) pentru a nu ne amesteca cu catolicii, care sunt eretici? Sau crezi ca Stefan cel Mare, Brancoveanu, Mihai Viteazul si altii ca ei, au aparat Ortodoxia contra musulmanilor doar asa, ca sa se afle in treaba? Crezi ca daca ne-am fi putut mantui ca si musulmani, mai era nevoie de atata varsare de sange? Sau te consideri cumva mataluta mai bun crestin decat au fost acei domnitori si mai bun crestin si mai milostiv si mai bine vazator decat cei care si-au dat viata lor pentru Sfanta noastra Ortodoxie?
Dar, hai sa ne aflam in treaba! Hai sa vine neica cucu sa-i mantuiasca pe musulmani, ca el e mai milostiv decat sfintii parinti si decat toti! Ce stia bietul sfantul Nicolae sau bietul Marcu al Efesului? Niste amarati, nu? pe langa muntele de intelepciune si de bunatate si de inima larga, care vrea sa-i mantuie el pe toti, aici, pe forum...

[podolski_2]

Sfantul Arsenie Boca picteaza in Biserica din Draganescu pe Sfantul Fracis de Assisi langa Sfantul Serafim de Sarov .

Multi se smintesc, dar intelesul este altul.

Nu stiu daca am mai povestit, dar cu riscul sa ma repet, am sa mai povestesc odata , pt ca mie imi place f mult intelesul.


Era o femeie catolica bogata care avea mare evlavie spre Sfantul Fracis de Assisi (Sf. catolic), si se ruga mult ce sa faca sa se mantuiasca. Dupa post si rugaciune, ii apare in vis, Sf. Francis insotit de un batranel si ii zice: ”daca vrei sa te mantuieste, urmeaza-l pe Parintele acesta”.
Dupa ce se trezeste , descopera dupa ceva timp , recunoscandu-l in iconita muncitorilor ei, pe batranelul acela, iar el era Sfantul Serafim de Sarov. Femeia a trecut la ortodoxie in momentul acela si a slavit pe Dumnezeu.

Vedeti cum Sf. Assisi a marturisit Ortodoxia, caci dupa moarte s-a facut marturisitor al Ortodoxiei, si Bisericii lui Hristos, marturisitor al Adevarului.


De altfel, in picturile Sfantului Arsenie Boca sunt atatea mesaje ascunse, incat te minunezi cand afli, dar pt o minte pusa doar pe judecat , o sminteste.
Tot Parintele zicea ca ecumenismul este panerezia secolului nostru in care multi se vor pierde.



Aveti un Izvor de Apa Vie, Biserica lui Hristos, Ortodoxia, luati si beti din ea, pana va veti astampara setea de Dumnezeu. Iar de restul , poarta de grija Dumnezeu. Iar tainele Lui, nu vom putea noi a le cuprinde si a le stii.

[mishi55]

În prealabil postat de podolski_2

Sfantul Arsenie Boca picteaza in Biserica din Draganescu pe Sfantul Fracis de Assisi langa Sfantul Serafim de Sarov .

Multi se smintesc, dar intelesul este altul.

Nu stiu daca am mai povestit, dar cu riscul sa ma repet, am sa mai povestesc odata , pt ca mie imi place f mult intelesul.


Era o femeie catolica bogata care avea mare evlavie spre Sfantul Fracis de Assisi (Sf. catolic), si se ruga mult ce sa faca sa se mantuiasca. Dupa post si rugaciune, ii apare in vis, Sf. Francis insotit de un batranel si ii zice: ”daca vrei sa te mantuieste, urmeaza-l pe Parintele acesta”.
Dupa ce se trezeste , descopera dupa ceva timp , recunoscandu-l in iconita muncitorilor ei, pe batranelul acela, iar el era Sfantul Serafim de Sarov. Femeia a trecut la ortodoxie in momentul acela si a slavit pe Dumnezeu.

Vedeti cum Sf. Assisi a marturisit Ortodoxia, caci dupa moarte s-a facut marturisitor al Ortodoxiei, si Bisericii lui Hristos, marturisitor al Adevarului.


De altfel, in picturile Sfantului Arsenie Boca sunt atatea mesaje ascunse, incat te minunezi cand afli, dar pt o minte pusa doar pe judecat , o sminteste.
Tot Parintele zicea ca ecumenismul este panerezia secolului nostru in care multi se vor pierde.



Aveti un Izvor de Apa Vie, Biserica lui Hristos, Ortodoxia, luati si beti din ea, pana va veti astampara setea de Dumnezeu. Iar de restul , poarta de grija Dumnezeu. Iar tainele Lui, nu vom putea noi a le cuprinde si a le stii.

Frumoasa istorisirea, nu o stiam! Ma bucur sa mai aflu cate ceva. Intr-adevar, auzisem discutii legate despre prezenta unui sfant catolic, pictat de parintele Arsenie, dar nu stiam explicatia. Acum, ca sa zic asa, m-am impacat! Este intr-adevar minunat!
Si ma bucur si pentru frumusetea postarii in intregime.
Intr-adevar, intreaga pictura a parintelui Arsenie este plina de intelesuri, de simboluri - pentru ca tot ce ne-a lasat este insuflat de Duhul Sfant. Din pacate, unii isi astupa urechile cu incrancenare.
Multumesc pentru bucuria pe care mi-ai daruit-o si mie (si in mod sigur si altora)!

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de podolski_2

Sfantul Arsenie Boca picteaza in Biserica din Draganescu pe Sfantul Fracis de Assisi langa Sfantul Serafim de Sarov .

Multi se smintesc, dar intelesul este altul.

Nu stiu daca am mai povestit, dar cu riscul sa ma repet, am sa mai povestesc odata , pt ca mie imi place f mult intelesul.


Era o femeie catolica bogata care avea mare evlavie spre Sfantul Fracis de Assisi (Sf. catolic), si se ruga mult ce sa faca sa se mantuiasca. Dupa post si rugaciune, ii apare in vis, Sf. Francis insotit de un batranel si ii zice: ”daca vrei sa te mantuieste, urmeaza-l pe Parintele acesta”.
Dupa ce se trezeste , descopera dupa ceva timp , recunoscandu-l in iconita muncitorilor ei, pe batranelul acela, iar el era Sfantul Serafim de Sarov. Femeia a trecut la ortodoxie in momentul acela si a slavit pe Dumnezeu.

Vedeti cum Sf. Assisi a marturisit Ortodoxia, caci dupa moarte s-a facut marturisitor al Ortodoxiei, si Bisericii lui Hristos, marturisitor al Adevarului.


De altfel, in picturile Sfantului Arsenie Boca sunt atatea mesaje ascunse, incat te minunezi cand afli, dar pt o minte pusa doar pe judecat , o sminteste.
Tot Parintele zicea ca ecumenismul este panerezia secolului nostru in care multi se vor pierde.



Aveti un Izvor de Apa Vie, Biserica lui Hristos, Ortodoxia, luati si beti din ea, pana va veti astampara setea de Dumnezeu. Iar de restul , poarta de grija Dumnezeu. Iar tainele Lui, nu vom putea noi a le cuprinde si a le stii.

Intr-adevar e frumoasa a zice ca noi ortodocsii ne vom mantui ca suntem cei mai drepti,corecti si cinstiti si ca romano-catolicii sunt necinstiti si nu se vor mantui e un lucru grav si absurd si foarte penibil pentru sec 21.

[ciprian22]

Tatal meu este catolic.Eu sunt ortodox pentru motivul ca preotul catolic nu a vrut sa ma boteze daca nu sunt si nasii catolici.Am fost crescut mult timp de bunica in frica de Dumnezeu si respect pentru biserica noastra ortodocsa, lucru care mi-a ramas in suflet si astazi dupa atatzia ani.Tatal meu este in continuare catolic..dar merge si la slujba ortodocsa.Clar nu se poate spune despre el ca este un eretic.Cei din satul din care provine(undeva langa Iasi) merg la biserica si nu cred ca vad lucrurile atat de adanc si din punct de vedere dogmatic cum la vad unele persoane de aici si clar se inchina la acelasi Dumnezeu ca si noi.Este traditia lor.N u cred ca este cazul sa dam cu pietre.Si asi avea multe de spus mai ales despre organizarea lor si despre cum ajuta biserica lor societatea..Dar mai mult ca sigur ami vor sari "in cap" catzi-va frati radical de pe aici.asa ca tac.Ori cum subiectul este foarte larg.

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de ciprian22

Tatal meu este catolic.Eu sunt ortodox pentru motivul ca preotul catolic nu a vrut sa ma boteze daca nu sunt si nasii catolici.Am fost crescut mult timp de bunica in frica de Dumnezeu si respect pentru biserica noastra ortodocsa, lucru care mi-a ramas in suflet si astazi dupa atatzia ani.Tatal meu este in continuare catolic..dar merge si la slujba ortodocsa.Clar nu se poate spune despre el ca este un eretic.Cei din satul din care provine(undeva langa Iasi) merg la biserica si nu cred ca vad lucrurile atat de adanc si din punct de vedere dogmatic cum la vad unele persoane de aici si clar se inchina la acelasi Dumnezeu ca si noi.Este traditia lor.N u cred ca este cazul sa dam cu pietre.Si asi avea multe de spus mai ales despre organizarea lor si despre cum ajuta biserica lor societatea..Dar mai mult ca sigur ami vor sari "in cap" catzi-va frati radical de pe aici.asa ca tac.Ori cum subiectul este foarte larg.

Felicitari pentru mesaj.Desigur ca unii poate cred ca tatal tau e eretic,ca nu face bine ,ca nu ai dreptate,ca romano-catolicii gresesc,uita defapt iubirea,eu nu zic ca nu avem diferente,dar sunt foarte mici.Toti uitam ce ne-a spus Hristos,in loc sa fim frati scriem mesaje absurde gen catolicii sunt eretici si nu se vor mantui si alte absurbitati.Pacat de gandirea aceasta...

[iustin10]

Pana cand se vor mai confunda dogmele cu oamenii?
Respingem cu hotarare dogma catolica,dar iubim pe catolici ca si pe ortodocsi.
De ce atat confuzie? Si unde mai e ura?

[mishi55]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Felicitari pentru mesaj.Desigur ca unii poate cred ca tatal tau e eretic,ca nu face bine ,ca nu ai dreptate,ca romano-catolicii gresesc,uita defapt iubirea,eu nu zic ca nu avem diferente,dar sunt foarte mici.Toti uitam ce ne-a spus Hristos,in loc sa fim frati scriem mesaje absurde gen catolicii sunt eretici si nu se vor mantui si alte absurbitati.Pacat de gandirea aceasta...

Vai, tigerAvalo9... ce bine ar fi să ne putem mântui din marea ta bunătate... nici măcar Domnul nostru Iisus Hristos nu are asemenea mărinimie! Eşti mai presus de închipuire!

Vorbind serios, vă întreb ceea ce v-am mai întrebat o dată: chiar credeţi că, dacă se putea aşa, mai era nevoie ca martirii să moară, să-şi dea sângele? De ce au apărat Ortodoxia marii şi sfinţii părinţi? ca să nesocotim noi acum sfânta lor învăţătură, şi să ne credem noi mai mari la suflet şi mai înţelepţi? chiar vă credeţi mai presus de învăţăturile acelora, dragilor? Mi se pare aşa un non-sens discuţia asta!
Voi chiar credeţi că învăţătura Sfinţilor Părinţi este perisabilă sau negociabilă? Chiar credeţi că e ceva care se poate demoda? păi toată învăţătura pe care ne-au lăsat-o aceia este insuflată de Duhul Sfânt. Oare nu ştia Dumnezeu ce va fi peste o mie sau două de ani? Oare trebuie să facem paradă de bunătate şi aşa o mare iubire? Asta nu e iubire, e înşelare! Da, de acord: să-i iubim pe catolici, dar nu erezia lor! Să-i iubim şi să ne rugăm pentru ei, dar să nu primim nimic din ceea ce au anatemizat Sfinţii Părinţi şi Sfintele Sinoade ecumenice. Spui că diferenţele dintre noi "nu sunt aşa de mari"...
Surioară, roagă-l pe sfîntul Nectarie, la care - din câte ştiu - ai evlavie, roagă-l să te ajute să înţelegi. Nu e vorba nici de simpatii, nici de antipatii personale. Nu e vorba de cum ni se pare nouă. Nu sunt lucruri pe care le stabilim noi, prin vot democratic... Pot să te aprobe mulţi, pe forum - dacă Sfinţii Părinţi nu te aprobă, degeaba toată forfota şi zarva...