Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[lacrimi]

În prealabil postat de vasalie

Botezul este precedat de ascultarea propovaduirii Evangheliei, de credinta in cele auzite si de marturisirea acestei credinte:

"Apoi le-a zis: "Duceti-vã în toatã lumea, si propovãduiti Evanghelia la orice fãpturã.
Cine va crede si se va boteza, va fi mîntuit,"(Marcu 16:15,16)

"Botezul ... marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1 Petru 3:21)

Pruncii, nici nu pot asculta propovaduirea Evanghelei, nici nu pot crede in aceasta, nici nu-si pot marturisi credinta. Pe ce baza se face "botezul" lor? Sau, cu ce scop?

Asta era la inceput, cand neamurilor li s-a dat aceasta minunata sansa de mantuire... Si Biblia a fost scrisa pentru adulti, nicidecum pentru copii, ce sunt in grija parintilor, care pot auzi, intelege si crede. Atunci de ce evreii isi circumscriu pruncii? Nu ii intreaba nimeni daca vor sa fie evrei, aceasta decizie apartine in intregime parintilor.

În prealabil postat de lacrimi

Asta era la inceput, cand neamurilor li s-a dat aceasta minunata sansa de mantuire...

Si ce? Neamurile nu aveau copii? Domnul Iisus Hristos putea sa dea porunca sa fie botezatii si copii neamurilor, dar nu a facut-o. Indemnurile Sale au fost clare: propovaduire, credinta, botez.

În prealabil postat de lacrimi

Si Biblia a fost scrisa pentru adulti, nicidecum pentru copii, ce sunt in grija parintilor, care pot auzi, intelege si crede.

Cine nu este capabil sa creada nu poate incheia un legamant cu Hristos.

Copii vor primi o educatie crestina si se vor boteza cand vor crede si vor putea marturisi aceasta credinta.

În prealabil postat de lacrimi

Atunci de ce evreii isi circumscriu pruncii? Nu ii intreaba nimeni daca vor sa fie evrei, aceasta decizie apartine in intregime parintilor.

Amuzanta explicatia ta. Parintii nu putea decide din ce natie vor face parte copii lor. Toti copii de evrei erau evrei (fara ca parintii sa decida ceva) si trebuiau circumcisi (cei de parte barbateasca) pentru ca faceau parte din poporul ales (poporul evreu).

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de vasalie

Amuzanta explicatia ta. Parintii nu putea decide din ce natie vor face parte copii lor. Toti copii de evrei erau evrei (fara ca parintii sa decida ceva) si trebuiau circumcisi (cei de parte barbateasca) pentru ca faceau parte din poporul ales (poporul evreu).

Nu e nimic amuzant, argumentul e foarte serios. Aşa cum circumcizia, ca semn al Vechiului Legământ înseamnă intrarea în poporul ales, tot aşa şi botezul înseamnă intrarea în Noul Popor Ales, care este Biserica. Aşa cum cine nu era circumcis nu făcea parte din Poporul Ales, nici cine nu este botezat nu face parte din Biserică, fiind în stare "extra ecclesiam". Botezul este poarta de intrare în Biserică şi, de cineva nu se va boteza, nici în Cristos nu se va îmbrăca.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu e nimic amuzant, argumentul e foarte serios. Aşa cum circumcizia, ca semn al Vechiului Legământ înseamnă intrarea în poporul ales, tot aşa şi botezul înseamnă intrarea în Noul Popor Ales, care este Biserica. Aşa cum cine nu era circumcis nu făcea parte din Poporul Ales, nici cine nu este botezat nu face parte din Biserică, fiind în stare "extra ecclesiam". Botezul este poarta de intrare în Biserică şi, de cineva nu se va boteza, nici în Cristos nu se va îmbrăca.

Si, cu propovaduirea evangheliei, credinta si marturisirea credintei cum ramane? Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli au lasat degeaba invataturi referitoare la botez? Sunt mai presus logica si invataturile lui Mihnea?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de vasalie

Si, cu propovaduirea evangheliei, credinta si marturisirea credintei cum ramane? Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli au lasat degeaba invataturi referitoare la botez? Sunt mai presus logica si invataturile lui Mihnea?

Mai întâi, nu sunt "învăţăturile lui Mihnea", ci învăţăturile Bisericii lui Cristos, despre care Mihnea şi încă un miliard de oameni cred (credem) că este Biserica Catolică.

În cazul adulţilor care se convertesc şi se botează, mărturisirea credinţei este obligatorie. La fel de obligatorie este mărturisirea credinţei şi în cazul copiilor mici, cu singura deosebire că naşii rostesc, în locul ŞI ÎN NUMELE lor, Simbolul Baptismal, care este în sinteză recapitularea credinţei.

Este ca un fel de "bilet la ordin" dacă vreţi. Aşa s-au mântuit toţi drepţii Vechiului Testament. În locul lor, Altcineva a garantat pentru ei şi Altcineva a mărturisit pentru ei.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai întâi, nu sunt "învăţăturile lui Mihnea", ci învăţăturile Bisericii lui Cristos, despre care Mihnea şi încă un miliard de oameni cred (credem) că este Biserica Catolică.

În cazul adulţilor care se convertesc şi se botează, mărturisirea credinţei este obligatorie. La fel de obligatorie este mărturisirea credinţei şi în cazul copiilor mici, cu singura deosebire că naşii rostesc, în locul ŞI ÎN NUMELE lor, Simbolul Baptismal, care este în sinteză recapitularea credinţei.

Este ca un fel de "bilet la ordin" dacă vreţi. Aşa s-au mântuit toţi drepţii Vechiului Testament. În locul lor, Altcineva a garantat pentru ei şi Altcineva a mărturisit pentru ei.

Daca astea sunt invataturile "Biserici lui Hristos", de ce nu gasesc nimic lasat de Insusi Iisus Hristos? Sau, intre timp, Mantuitorul a devenit subordonat unei biserici?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de vasalie

Daca astea sunt invataturile "Biserici lui Hristos", de ce nu gasesc nimic lasat de Insusi Iisus Hristos?

A spus Isus Cristos că numai adulţii trebuie să se boteze ? Nu ? Atunci să nu spuneţi altceva decât El !

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este ca un fel de "bilet la ordin" dacă vreţi. Aşa s-au mântuit toţi drepţii Vechiului Testament. În locul lor, Altcineva a garantat pentru ei şi Altcineva a mărturisit pentru ei.

Ei, am trăit s-o văd şi pe asta: naşul se substituie lui Hristos, garantând mântuirea bebeluşului!
Am o întrebare: un ortodox/catolic nepracticant, care bineînţeles a fost botezat ca prunc, va fi mântuit? Că am văzut azi un procent (oferit de un ortodox) care m-a îngrozit: 10% ortodocşi practicanţi în România!

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aşa cum circumcizia, ca semn al Vechiului Legământ înseamnă intrarea în poporul ales, tot aşa şi botezul înseamnă intrarea în Noul Popor Ales,

Domnul Iisus Hristos a fost circumcis cand era copil (era evreu) dar botezul l-a facut la maturitate (ca o pilda pentru noi). Tu ce alegi din acestea doua? Circumcizia valabila pentru copii evrei sau botezul valabil pentru credinciosii crestini?

"Noul Popor Ales" este o inventie a la Mihnea. Poate explici putin aceasta noua nascocire teologica.