Nu inteleg

[Doriana]

În prealabil postat de danyel

Exista o diferenta, in biserica se vand lumanari pt ca ele sunt necesare procesului liturgic, se mai vand carti sau icoane care folosesc sufletului,

Si ceea ce vindeau evreii in templu era pentru folosul sufletului. Animalele erau pentru jertfele Domnului care le conditionau iertarea de pacate. Iar schimbatorii de bani erau un fel de ex-change pentru cei din departare, Daca nu aveau bani potriviti nu puteau cumpara animalele pentru jertfa.

Pentru cei ce nu stiu, evreii aveau porunca de la Dumnezeu sa aduca jertfe de animale[ sau pasari pentru cei mai saraci] pentru iertarea pacatelor sau de multumire. Aceasta se facea numai la templu, de aceea si vanzatorii de animale profitau de ocazie.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Si ceea ce vindeau evreii in templu era pentru folosul sufletului. Animalele erau pentru jertfele Domnului care le conditionau iertarea de pacate. Iar schimbatorii de bani erau un fel de ex-change pentru cei din departare, Daca nu aveau bani potriviti nu puteau cumpara animalele pentru jertfa.

Pentru cei ce nu stiu, evreii aveau porunca de la Dumnezeu sa aduca jertfe de animale[ sau pasari pentru cei mai saraci] pentru iertarea pacatelor sau de multumire. Aceasta se facea numai la templu, de aceea si vanzatorii de animale profitau de ocazie.

Asa...si poti sa ne spui cam cum traieste pastorul tau, ca sa fii obiectiva..nu sa vii aici si sa insinuezi diverse!!

[Heurtebise]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Asa...si poti sa ne spui cam cum traieste pastorul tau, ca sa fii obiectiva..nu sa vii aici si sa insinuezi diverse!!

Intr-o polemica necivilizata, cand una din parti nu mai stie ce sa raspunda, se leaga de aspecte lipsite de relevanta(ca replica ta de exemplu). Intrebarea initiala era de ce se face comert prin biserici daca Iisus i-a alungat pe oamenii aceia care, si ei, vindeau animale spre jertfire(nicidecum animale de companie)...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Heurtebise

Intr-o polemica necivilizata, cand una din parti nu mai stie ce sa raspunda, se leaga de aspecte lipsite de relevanta(ca replica ta de exemplu). Intrebarea initiala era de ce se face comert prin biserici daca Iisus i-a alungat pe oamenii aceia care, si ei, vindeau animale spre jertfire(nicidecum animale de companie)...

Da, ai mare dreptate...nu mai fac, dar stii cum e...cand nu ai educatie, e mai greu!

Oricum, nici eu nu apreciez faptul ca te pronunti asupra raspunsurilor mele, si implicit asupra resurselor mele, cand eu asta am vrut sa raspund, si nicidecum din lipsa de alte raspunsuri...

La intrebarea initiala am raspuns, in sensul ca nu vad deloc legatura pe care o vad altii...dar deloc!!!!!!

[Heurtebise]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Da, ai mare dreptate...nu mai fac, dar stii cum e...cand nu ai educatie, e mai greu!

Oricum, nici eu nu apreciez faptul ca te pronunti asupra raspunsurilor mele, si implicit asupra resurselor mele, cand eu asta am vrut sa raspund, si nicidecum din lipsa de alte raspunsuri...

La intrebarea initiala am raspuns, in sensul ca nu vad deloc legatura pe care o vad altii...dar deloc!!!!!!

Bun, atunci ai putea sa raspunzi totusi la intrebare si sa spui in ce anume consta diferenta? Cu ce e diferita o lumanare, icoana etc. de un animal care indeplinea cam aceleasi "sarcini" sa le spun asa; cand i-am adus pe francezi la manastiri si biserici, au zis ca ei refuza sa mai plateasca intrari s.a.m.d si nu au mai vrut sa viziteze nimic. Am tot incercat si eu sa le explic ca poate banii aceia merg la saraci sau pur si simplu la intretinerea bisericilor...dar tot nu le-a prea convenit. Deci, daca te intreb lucrurile astea, nu o fac pentru a "darama", ci pur si simplu pentru a intelege. Si nu mi se pare exclusa posibilitatea ca pe Iisus sa-l deranjeze aspectul asta "mercantil" din Biserica Lui.

[Jane Says]

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

[Jane Says]

Si chiar daca nu am fost in templul din Ierusalim, nu cred ca se compara atmosfera din bisericile noastre cu ce facusera negutatorii in curtea templului. Templul era unul singur, tot negotul avea loc in curteProbabil ca in epoca templului, eu daca aveam un vitel si doream sa fac un ban, il duceam la templu, il vindeam, negociam preturi, ma certam, nu aveam rest, ma duceam sa schimb monedele, intre timp vitelul meu si toti ceilalti miei mugeau si behaiau, lumea se imbulzea ca la piata, se certau ca ba e prea scump ba e mai ieftin ba vitelul de la cealalta taraba e mai gras, era duh de-asta de contabilitate si piata, nu de sfintenie. Ca sa nu mai zic, pe langa zarva, si de toate mizeriile de pe jos si de mirosul de animale, pasaret, restul. Mai rau ca-n ograda.

Oricat am fi de setati sa criticam TOT ce e in bisericile ortodoxe, a merge pana acolo in a zice ca si in pangarele noastre e la fel si ca stapaneste acelasi duh de obor in locul unde se vand lumanari, icoane, carti si tamaie, e reavointa si exagerare nesimtita. Si-apoi in bisericile mai mici si-asa se vand doar lumanari si se primesc pomelnice, langa iesire. In cele mai maricele si in catedrale pangarele sunt in tinda bisericii. In altele magazinul e cu totul situat afara din biserica. Trebuie sa fii cu totul incrancenat sa sustii ca ar veni Hristos cu biciul ca facem noi negot in biserica, hai sa fim seriosi.

Si daca vreau lumanari si tamaie unde sa ma duc dupa ele, ca sa nu vina ultracorectii cu biciul pe mine? Sa se vanda oare in supermarket, langa cassa, imediat intre tigari si prezervative sau ce? Si carti duhovnicesti de la tarabele de ziare, intre revistele cu dvd-uri porno? Un bilet de tramvai si niste Omilii la Facere, va rog, multumesc. Pe mine ma doare si cand le vad in cateva librarii, la loc "de cinste" printre new ageisme si yoghinisme si tantrisme.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Jane Says

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

Da, la manastirile din Moldova, de exemplu. Se plateste intrarea (nu cred ca duminica ls slujba, dar in restul zilelor), apoi pretul intrarii este diferit pentru romani si straini, elevi si ne-elevi.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Jane Says

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

Noi am platit pentru manastirile maramuresene; cred si eu ca merita o suma simbolica pentru intretinere si altele dar francezii au inteles doar ca Biserica urmareste sa scoata un banet gros si au refuzat sa mai viziteze...

[danyel]

În prealabil postat de Doriana

Si ceea ce vindeau evreii in templu era pentru folosul sufletului. Animalele erau pentru jertfele Domnului care le conditionau iertarea de pacate. Iar schimbatorii de bani erau un fel de ex-change pentru cei din departare, Daca nu aveau bani potriviti nu puteau cumpara animalele pentru jertfa.

Pentru cei ce nu stiu, evreii aveau porunca de la Dumnezeu sa aduca jertfe de animale[ sau pasari pentru cei mai saraci] pentru iertarea pacatelor sau de multumire. Aceasta se facea numai la templu, de aceea si vanzatorii de animale profitau de ocazie.

In templu avem deaface cu o exagerare , acolo era o adevarata piata , ceea ce nu e cazul in biserici
In biserica la care merg eu nu se vand decat lumanari, defapt este un fel de autoservire, pui banii si iti iei lumanarile, nu exista un vanzator pus pt asta, carti nu se vand la noi
dar si acolo unde se vand carti, acestea sunt la intrare in biserica nu in altar,
Cei ce faceti parte din consiiliile parohiale stiti cate cheltuieli are o parohie, la noi, singurele surse de venit pt parohie sunt lumanarile si pomelnicele, deci undeva la cativa zeci de lei pe luna, avand in vedere ca avem doi preoti, doi cantareti, un paraclisier , nu cred ca ar trebui sa fac mare zarva in ceea ce priveste comertul cu lumanari, lucrurile nu trebuie privite in ansamblu ci in particular dupa nevoia fiecarei parohii, daca in unele se exagereaza cu comertul , atunci ar trebui luata atitudine