Nu inteleg

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de alinnasser2010

Hristos a inviat !

Eu nu inteleg o chestie,acum ceva timp mi-am adus aminte de evanghelia care zicea ca Iisus a intrat in biserica cu biciul si a darmat tarabale la negustori si a certat pe schimbatoii de bani...ei bine daca Iisus a facut asta de ce in biserica se vand icoane,lumanari etc...Nu este tot comert,negustorie ? Stiu ca nu este asa dar poate pare absurd dar de ce nu este asa cum imi imaginez eu ?

Felicitari Alina pentru thread, ma "bucur enorm" cand vad ortocosi care judeca preotii...si se fac ca nu vad ceea ce trebuie sa vada, si au cam acceasi atitudine ca si sectarii pe alocuri!

Am o intrebare, atat pentru tine...cat si pentru Eodor, de ce nu sunteti acum preot..sau preoteasa, daca stiti atat de bine cum ar trebui sa traiasca un preot, cum ar trebui sa arata o Biserica, si ce ar trebui sa aiba, sau nu?

[AndruscaCIM]

A scuze Doriana...eu sunt curioasa cum arata Casa ta de adunare?? Nu stiu ce vrei sa spui...dar eu tare am impresia ca a vinde carti religioase nu are nimic de-a face cu trocul de animale, sau tu nu cumperi carti penticostale, nici comunitatea...si nici nimeni nu scrie, sau tipareste?

Acum na, voi nu aveti lumanari, nici icoane, si nici nu dati pomelnice...sau asta in opinia ta e fix acelasi lucru cu a vinde animale in Biserica?

[Doriana]

Andrusca, te simti mai bine daca iti spun ca pastorul meu vinde carti?
Pacatul e acelasi indiferent daca il fac evreii, ortodocsii sau penticostalii. „Casa Mea, casă de rugăciune se va chema, iar voi o faceţi peşteră de tâlhari!”

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Andrusca, te simti mai bine daca iti spun ca pastorul meu vinde carti?
Pacatul e acelasi indiferent daca il fac evreii, ortodocsii sau penticostalii. „Casa Mea, casă de rugăciune se va chema, iar voi o faceţi peşteră de tâlhari!”

Nu ma simt bine deloc cand vad ca se pune problema la modul asta, dar totusi apreciez sinceritatea in cazul tau...

In plus mi se pare ceva bizar cu totul, si foarte exagerat, sa se gandeasca ca banul e nu stiu cum...cand el devine negativ doar in momentul in care se tranforma in patima, sau e folosit in scopuri negative, atat...in rest e ceva normal, la fel cum se bea si apa...deci un aspect normal.

Da, chiar si in citatul dat de tine se face referire la bisnita pe care ajunsesera sa o faca evreii, sa vanda animale, sa aiba profit...se foloseau de unii, ii inselau pe altii...si tot asa. Mai mult ca sigur ca unii evrei veneau doar pentru a vinde, si nu pentru a se ruga lui Dumnezeu...ceea ce nu are absolut nicio legatura cu vanzarea lumanarilor, icoanelor...sau candelelor...parerea mea.

[Doriana]

Ideea e ca omul vine la biserica sa se roage, sa asculte slujba. Si in loc sa-si vada de rugaciune trebuie sa stea sa cumpere carti, casete, lumanari, harfe. Deranjeaza si pe altii , se creaza vanzoleala si uita scopul pentru care a venit. Scopul e Dumnezeu. In fata Lui lasi toate preocuparile lumesti si-I dai cinstea cuvenita. Pentru vanzari exista piata.
Sfintii din vechime umblau smeriti, posteau si-si scoteau incaltamintea cand intrau intr-un loc sfant unde era Dumnezeu. Noi nu mai avem respect.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Ideea e ca omul vine la biserica sa se roage, sa asculte slujba. Si in loc sa-si vada de rugaciune trebuie sa stea sa cumpere carti, casete, lumanari, harfe. Deranjeaza si pe altii , se creaza vanzoleala si uita scopul pentru care a venit. Scopul e Dumnezeu. In fata Lui lasi toate preocuparile lumesti si-I dai cinstea cuvenita. Pentru vanzari exista piata.
Sfintii din vechime umblau smeriti, posteau si-si scoteau incaltamintea cand intrau intr-un loc sfant unde era Dumnezeu. Noi nu mai avem respect.

Nu stiu ce sa zic, vanzoleala nu se creeaza doar din cauza achizitionarii lumanarilor, ci mai sunt multe alte motive...dar observ ca se cam uita de restul. Eu una nu am vazut credinciosi care sa isi ia CD-uri, si vrafuri de carti in timpul Slujbei, ci la sfarsit...deci, e ceva normal.

Apoi credinciosii nu ajung toti la aceeasi ora, unii duc pomelnice, altii se inchina la icoane, unii aduc pomeni...si acum nu stiu sincer daca trebuie neaparat sa trecem in revista vanzoleala, sau sa ne limitam la ea....cand poate ca fiecare credincios isi aduce si el jertfa in fata lui Dumnezeu, prin lumanarea aia...sau prin tartina cu zacusca.

Eu cred ca important e sa reusim noi sa nu ne abatem de la ceea ce ni se pare important, cat despre restul...Dumnezeu le stie sufletul, si le vede intentia!

[alinnasser2010]

nu este vorba doar de lumanare...pe langa carti sunt si obiecte de cult si ale accesorii bisericesti ... ma rog mi-am facut o idee multumesc pentru raspunsuri am sa ma interesez si Duminica la Biserica si postez raspunsul

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Eu cred ca important e sa reusim noi sa nu ne abatem de la ceea ce ni se pare important, cat despre restul...

Sigur, n-avem de ales...Insa oare ce-ar zice Hristos daca ar veni acum intr-o biserica? Oare si-ar face iarasi bici?

[alinnasser2010]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Felicitari Alina pentru thread, ma "bucur enorm" cand vad ortocosi care judeca preotii...si se fac ca nu vad ceea ce trebuie sa vada, si au cam acceasi atitudine ca si sectarii pe alocuri!

Am o intrebare, atat pentru tine...cat si pentru Eodor, de ce nu sunteti acum preot..sau preoteasa, daca stiti atat de bine cum ar trebui sa traiasca un preot, cum ar trebui sa arata o Biserica, si ce ar trebui sa aiba, sau nu?

alin ca nu sunt fata !

Te rog sa iti retragi cuvintele.Nu judec pe nimeni ci am o dilema in suflet ce nu e clar ? Eu voi deveni preot cu ajutorul lui Dumnezeu,in vara dau la seminar acum termin clasa a 8-a....Nu stiu nimic doar sunt curios sa vad ce ziceti voi daca e sau nu bine sa ne dam cu paerea poate inteleg si eu ceva.Tu din cate vad iei in ras acest topic si vad ca pentru fiecare raspuns vi cu un raspuns care ma face sa cred ca tu esti cea care judeca...uite-te la tot ceea ce ai postat in acest topic si vei vedea cine judeca

[Aghioritul]

Comertul duhovnicesc... nu asa?
Casa Tatalui Meu casa de rugaciune este, dar voi ati facut-o pestera de talhari, spune Domnul Hristos in timp ce darama tarabele si biciuia pe negustori!
Adevarata reactie! Asa ar fi facut si Sf.ilie sau Sf.Ioan Botezatorul!
Si eu m-as fi alturat!!

Ce e drept, e un comert, dar el ar trebui sa fie APARTE de Biserica si nu IN Biserica! de ce? Se face deranj si forfota si se atrage atentia de la Sf.Slujbe! Cel mai bun exemplu il intalnim la MANASTIRI, care au pangarele afara, sau la Catedralele Mitropolitane sau Episcopale!

Fiecare magazin bisericesc trebuie AFARA din Biserica! Dar cum Preotii NU AU BANI sa construiasca unul afara, le lasa inauntru! E raspunderea LOR!! Nu a mea!! Eu care stiu ca in timpul slujbei NU e bine sa ma uit dupa oameni, dupa cunoscuti, sa salut pe toti, sa dau mana (ca barbat) cu toti sau sa ma pup cu toate femeile (ca femeie), ci sa ma inchin la Sf.Icoane din fata Catapetesmei si sa ma retrag la locul meu, inchid okii, imi scot metanierul si MA ROG!!! Asta trebuie sa fac eu!!! Nu sa am grija cuiva, ci numai a mea, relatia mea cu Hristos! Asta tre sa urmaresc in Sf.Biserica!!

Comertul? la sfarsitul Slujbei!!!! sau inainte de slujba!!! in timpul ei NU!!! Dar ce, e constient cineva de asta??? Nici eu care nu tin seama ca am venit la Biserica si slujba e deja inceputa! Cum sa nu iau lumanare??? Asta e important, ca nu am luat lumanare!! Nu ca eu am venit la slujba sa ma rog, ca sunt in comuniune cu toti! Una e rugaciunea in COMUN, in COMUNIUNE, ca si trupul tainic al lui Hristos! Toti adunati!! si alta e Rugaciuna in particula, ca madular al lui Hristos!

Deci sa ne unim intr-un cuget si o simtire si sa ne vedem de MANTUIRE si sa nu purtam grija altora si mai ales a comertului duhovnicesc!!!